Текущее время: 29 мар 2024, 09:53





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 21:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
БП HEC PM-420PB поступил с перегоревшим предохранителем.
Собран на силовых транзисторах К2749, ШИМ КА3883 (аналог UC3843), дежурка TNY267PN, супервизхор HY-510N.
Силовые транзисторы исправны, входные конденсаторы в норме (ёмкость 1020 МКФ.).
Обнаружмл сгоревший варистор в однм из плечей конденсаторов, двустронний варистор после сетевого дросселя перед выпрямительным мостом. Неисправный заменил таким же, двустронний выпаял.
После включения дежурка есть, но БП не запускается. Нашёл ещё пробитый диод в цепи стока силового транзистора, заменил оба. Не запускается. Где искать далее. Там не совсем понятно подключение силовых транзисторов к ШИМ.
Вроде есть ещё раскачивающие транзисторы, схемы пока не нашёл. Припрозвонке один из транзисторов даёт пробой между средним и крайним выводами.
Разглядел пару транзисторов KSP2222A и KSP2907A. Следовательно пробит переход база коллектор втрого транзистора, по схеме Q3.
Заменил транзистор. Изменилась картина после включения БП в сеть лампа 220 вольт на входе стала мигать с периодом примерно 1 секунды, загораясь в полсилы. Ранее мигнув гасла после зарядки входных конденсаторов. Правда включал с перемычкой вместо трансформатора PFC, думаю что это роли не играет.
БП как не запускался так и не запускается. Что-то всё к ШИМУ толкает. Схему бы БП.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 09 фев 2023, 22:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,124.83

Сообщения: 8221
Откуда: Сыктывкар
Схем на 3843 - вагон и телега в интернете. По порядку надо идти. Устранить все горелое, проверить дежурку на нагрузку, проверить отработку FPO супервизором, коммутацию питания ШИМ, а уже после лезть в дебри. Если раскачку подпалило, то и шим могло задеть, проверить и мультиметром на диодной прозвонке можно.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2023, 18:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
RsM писал(а):
Схем на 3843 - вагон и телега в интернете.

Схемы есть, но на них либо один силовой транзистор либо два включенных последовательно. А здесь два включенных параллельно, только затворы раздельны, больше похоже на схему включения силовых транзисторов в APFC.
Нашёл ещё один пробитый транзистор в паре к Q3 на плате Q1. Заменил, но пока без изменений. Проверил элктролиты в цепи питания ШИМ - в норме.
Лампа на входе в результате мерцания не даёт возможности замерить дежурку и напряжение питание ШИМ, также плавают в такт с мецанием лампы, не достигая необходимого значения. Когда не было мерцаний лампы дежурка была в норме. Конденсатор на выходе дежурки проверил - в норме.
Включить без лампы - будет бабах. Прозвонил шимку - звонится как нормальная. Пока не могу понять в чём может быть дело.
Решил проверить что творится с напряжениями на выходе. Оказывается при включении в сеть 220 вольт появляется небольшое.
По 12 вольт после включения в сеть около 0,3 вольта. При замыкании зелёного на землю оно постепенно начинает увеличиваться. примерно за 1 минуту до 5,5 вольта. Лампа на входе из мерцания переходит постепенно на вспыхивание примерно с тем же периодом в 1 - 1,5 секунды.
На что ещё обратил внимание что радиатор силовых транзисторов прилично нагрелся при этих испытаниях.
При внимательном осмотре бнаружил соплю на Q1. Когда менял его что равносильно было тому что выпаял. Замыкание базы на коллетор.
Сейчас картина изменилась: дежурка есть, лампа на входе не горит, БП запускается но тут же сработывает защита.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 11:32 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
Хотел убедиться что срабатывает защита, припаивал провод на вход оптронной пары, запускающей ШИМ, провод упал открытой частью на высоковольтную часть, произошла вспышка (разряд входных электролитов вероятно) В результате заменил оба раскачивающих транзистора (Q1 и Q3) саму оптронную пару. Как результат - лампа на входе не мерцает, а вспыхивает с периодом в 1,5 - 2 секунды.
Дежурка естественно до 5 вольт не успевает увеличиться, на выходе есть небольшое напряжение, радиатор силовых транзисторов нагревается.
Такое впечатление что проблема осталась в раскачивающих транзисторах.
Схема поключения силовых транзисторов к раскачивающим как во вложении.
---------- Добавлено спустя 49 минут 32 секунды: ----------
Рассмотрев схему, решил проверить транзистор подающий питание на ШИМ. Он оказался неисправным, заменил. Подал 220 вольт, лампа на входе мигнула и погасла. Решил запустить БП, замкнул зелёный на землю - лампа на входе загорелась и после размыкания зелёного не гаснет. Проверка силовых транзисторов показала пробой одного из них (включены параллельно).
---------- Добавлено спустя 1 час 5 минут 59 секунд: ----------
Выпаял силовые транзисторы включил без них. Дежурка 5 вольт. Замкнул зелёный на землю через некоторое время появился запах. Оказалось вышли из строя раскачивающие транзисторы, при этом транзистор N проводимости с прогаром корпуса с полным пробоем всех переходов. Р проводимости - разрыв коллектор база, коллектор эммитер в номе.
Включил без раскачивающих транзисторов, напряжене питания ШИМ 12,8 вольт, при замыкании зелёного на массу на базы раскачивающих транзисторов приходит 11,6 вольта с 6 вывода ШИМ. При размыкании зелёного - 13 вольт и 3,6 вольта соответственно.
Ладно поставлю исправные детали, но опять силовой транзистор не пробъёт? Что-то гложет сомнение.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 14:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
kamysy2 писал(а):
провод упал открытой частью на высоковольтную часть, произошла вспышка

Разряд сетевых конденсаторов (после обесточивания) обязательная процедура перед любыми ковыряниями на плате.
kamysy2 писал(а):
В результате заменил оба раскачивающих транзистора (Q1 и Q3) саму оптронную пару.

Необходимость замена раскачки всегда ставит под вопрос работоспособность шимки. Самое дорогое это силовые транзисторы, поэтому если есть сомнения, до подключения к сети, можно протестировать шимку. Подаем с лабораторника питание шимки и наблюдаем правильный шим сигнал на затворах силовых транзисторов. Если нет осциллографа то хотя бы измерить напряжение и частоту. В Вашем случае, судя по описанию, PWM выход шимки пробит на питание, что приводит к постоянному открытию силовых ключей.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 14:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
borvins писал(а):
Разряд сетевых конденсаторов (после обесточивания) обязательная процедура перед любыми ковыряниями на плате.

Поспешил вот и результат.
borvins писал(а):
В Вашем случае, судя по описанию, PWM выход шимки пробит на питание, что приводит к постоянному открытию силовых ключей.


Я так и решил, но между землёй и 6 выводом ШИМ замыкания нет, нет его и между 7 выводом, т. е. прозвонка в норме.
Попробую заменить шимку на UC3843 и посмотреть картину напряжений, не впаивая раскачивающие и силовые транзисторы.
Заменил ШИМ. При Включени в сеть на 6 выводе ШИМ 0 вольт, при замыкании зелёного на землю 8,6 вольта, при размыкании -0 вольт.
Это уже лучше. Буду восстанавливать схему.


Последний раз редактировалось kamysy2 11 фев 2023, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 14:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,124.83

Сообщения: 8221
Откуда: Сыктывкар
kamysy2
ШИМак стоит копейки, заменить принудительно и забыть, жечь дорогие полевики дело не благодарное.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 15:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
Так и сделал. Картина напряжений на 6 выводе ШИМ улучшилась.
Тeперь думаю чем заменить транзисторы K2749. Есть IRFP450A. По току и мощности подходит, но параметры по напряжению меньше, кроме того у первого в цепи базы есть защита, а в этом нет. Есть 15N50C3, W9NK90Z последний наиболее подходит.
Впаял всё, проверил пайку, очистил от канифоли, вроде всё в порядке. Включил в сеть, лампа на входе зажглась и погасла как и положено.
Осталось произвести запуск.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 20:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
kamysy2 писал(а):
Картина напряжений на 6 выводе ШИМ улучшилась.

Цешка позволяет измерять частоту?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 20:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
borvins писал(а):
Цешка позволяет измерять частоту?

Нет. Но думаю что частота в норме. Вообщем запуск БП произвёл. Напряжение на выходе по 12 вольт поднимается до 12 вольт, и тут же падает.
Буду искать далее. Запущу принудительно и посмотрю напряжения на выходе.
Запустил принудительно, напряжения на выходе выше нормы, поэтому и срабатывает защита. Надо искать далее.
Заменил TL431 и 817 , но это ничего не дало, напряжение по прежнему выше нормы.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 11:40 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
Ситуация сейчас такая. При нормальном запуске БП уходит в защиту. При принудительном запуске напряжения на выходе по 12 вольт - 17 вольт, по 5 вольтам - 7,5 вольта, по 3,3 вольта - 3,4 вольта.
Попробовал резистор R229 30,1 ком (47C) уменьшить до 5,1 ком. Этот резисто подаёт напряжение 12 вольт на управляющий вывод TL431, что должно было уменьшить напряжене на выходе, но этого не поизошло, как было 17,5 вольта так и осталось.
Делаю вывод что виновата частьсхемы после оптрона. Что-то в голову не приходит как проверить работоспособность регулировки импульсов ШИМ в это части, чтобы изменить напряжение на выходе.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 12:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,124.83

Сообщения: 8221
Откуда: Сыктывкар
Все же лучше в холодной части сначала убедиться, если есть доноры, заменить 431 и отпрон, проверить резисторы и дорожки до них, если же доноров нет, у вас нормально работает стабилизатор на 3,3В, можете с ним местами поменять 431, а оптрон с оптроном на дежурку.

И уже после этого идти в горячую часть.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 14:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
Я сразу как срабатывала защита поменял 431 и оптрон, подавал 12 вольт через меньшее сопротивление. Перепроверил все дорожк по которым поступают 5 и 12 вольт к TL431.
Это ничего не изменяло сейчас перешёл к высоковольтной части. Что интесно в районе ШИМ между 1 и 2 выводами сопротмвление 42 ком, от оптрона к 2 тоже 42 ком, обычно стоят в районе 10 ком.
Замерил напряжение на 8 выводе ШИМ - 5 вольт. На втором -2,76 вольта. Падение на транзисторе оптрона 0,2 вольта.
Попробовал резистор от оптрона ко 2 выводу шим заменить на 5,1 ком - опять на выходе как было так и осталось.
Прихожу к выводу что ШИМ по каким-то причинам не регулирует импульсы на выход 6 контакта. Других мыслей нет. Видно опять придётся менять ШИМ, другово выхода не вижу.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 14:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,124.83

Сообщения: 8221
Откуда: Сыктывкар
Как только напряжение на 2 ноге выше 2,5В, шим должен перестать подавать импульсы на выход. Оптрон коммутирует 5В референса к 2 ноге, тут не токовое управление, толку от изменений резистора не будет.

Откуда ШИМ ?



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 14:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
RsM писал(а):
Откуда ШИМ ?

Из Китая на Али экспресс выписывал.
Кстати заменил ШИМ. впаивал станцией - БП перестал запускаться, пропаял контаты микросхемы паяльником - БП запустился, но на выходе тоже самое. Теперь не знаю - может партия микрасхем такая? По моему одну из них впаивал в другом БП - всё заработало тогда.
Может что просмотрел.


Последний раз редактировалось kamysy2 12 фев 2023, 16:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 15:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:02
Наличности на руках:
69.15

Сообщения: 69
Откуда: Moldova
Можно просто попробовать замкнуть выход оптопары - если шим на это реагирует, то он ни при чем.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 16:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
miant писал(а):
Можно просто попробовать замкнуть выход оптопары - если шим на это реагирует, то он ни при чем.

Поддерживаю. Только добавил бы что, без подключения к сети, шимку можно с лабораторника запитать. Так же можно проверять обратную связь запитав с лабораторника и стабилизатора по типу L78L05 низковольтную часть, сопротивление между 3 и 4 лапами оптопары в таком случае должно меняться с килоом до сотен ом.


Последний раз редактировалось borvins 12 фев 2023, 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 16:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
miant писал(а):
Можно просто попробовать замкнуть выход оптопары - если шим на это реагирует, то он ни при чем.

Сейчас попробую. Замкнул, никакой реакции, как было высокое напряжение на выходе так и осталось.
Ещё раз промерял напряжения на ШИМ: 1-й вывод 1,78 вольта, 2-й 2,75 вольта, 8-й - чуть менее 5 вольт.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 17:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:02
Наличности на руках:
69.15

Сообщения: 69
Откуда: Moldova
А последовательно с оптопарой нет элементов, и если есть, то они исправны? Или иначе - при замыкании оптрона напряжение на выводе 2/FB шима меняется?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 17:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
kamysy2 писал(а):
Ещё раз промерял напряжения на ШИМ: 1-й вывод 1,78 вольта, 2-й 2,75 вольта

Неувязочка получается. Если посмотреть на BLOCK DIAGRAM из даташита UC3843 становится понятно, когда напряжение на 2 пине (VFB) превышает 2.5V, падает напряжение на 1 пине (COMP). Получается либо шимка неисправна либо с обвязки на 1 пин прилетает лишнее напряжение. Только следует уточнить каким пином на шимке управляет оптопара, бывает комутирует "+" на 2 пин, бывает комутирует "0" на 1 пин.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 19:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
borvins писал(а):
Неувязочка получается. Если посмотреть на BLOCK DIAGRAM из даташита UC3843 становится понятно, когда напряжение на 2 пине (VFB) превышает 2.5V, падает напряжение на 1 пине (COMP). Получается либо шимка неисправна либо с обвязки на 1 пин прилетает лишнее напряжение. Только следует уточнить каким пином управляет оптопара.

Согласен. Заменил шимку, закорачивал оптрон, значит что-то всё-таки в окружении. Там есть два диода, электролит. На прозвонку вроде всё исправно, но может у них большая утечка, тогда на 1-й вывод ШИМ поступит завышенное напряжение. Именно эти напряжения и не допускают регулировки импульсов на выходе.
Схема Шимки примерно как во вложении.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 21:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
kamysy2 писал(а):
Из Китая на Али экспресс выписывал

Там либо фэйк либо БУ. БУ предпочтительнее, потому как после тестов возможно более половины идет в мусорку зато остаток рабочий оригинал, причем дешевле одной деталюшки из местного магазина. Однако без предварительного тестирования тыкать в ремонтируемый аппарат такое себе...
kamysy2 писал(а):
Заменил шимку

Все таки не исключено что как раз шимка и кривая.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 22:33 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 17:44
Наличности на руках:
12.01

Сообщения: 14
Откуда: Омск
Может не в тему, но придумал методику проверки 431, оптопары и резисторов делителя дежурки "оптом".
На отключенный БП подаем от лабораторника, например, 4 вольта в линию +5VSB (можно прямо на колодку разъема 20+4, фиолетовый провод)
и плавно увеличиваем до >5 вольт. В процессе этого диодной прозвонкой "звоним" два вывода оптопары дежурки с "горячей" стороны.
Если сначала контакта нет, а в районе 5 вольт он появляется, значит все детали обратной связи дежурки работают нормально.
По-моему, просто и удобно.
Эту же методику можно применять для проверки любых схем с обратной связью через оптрон.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 22:57 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
vladislav77 писал(а):
Эту же методику можно применять для проверки любых схем с обратной связью через оптрон.

Все верно. Только для тех кто ремонтирует технику на потоке это пройденый этап, им быстрее тестером вызвонить либо перепоять не глядя, опыт в общем.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 23:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
borvins писал(а):
Там либо фэйк либо БУ.

Пришли в заводской упаковке 10 штук одна к одной. Кажется ставил одну ранее - всё работало.
Вот изучаю схему регулировки ШИМ, какая-то она не такая. Родная микросхема стояла КА3883 - может есть какие-то отличия.
Схемы на 3843 как-то проще - без диодов и электролита.
Кстати выпаял электроли С6 (3,3 на 50 вольт) на плате и включил без него как результат опять вылетел один силовой транзистор, раскачивающие тоже.
Сейчас восстанавливаю. Впаял электролит на место, без силовых и раскачиваюзщих транзисторов замерил напряжения на шим при включении в сеть.
Питающее напряжение 12 вольт, на 8 выводе чуть меньше 5 вольт, на 1- стало 4,75 вольта, на 6 немного более 8 вольт. Это с принудительным запуском и естественно на выходе нет напряжений и оптрон на выходе имеет большое напряжение. Когда же напряжения на выходе есть, то оптрон на выходе имеет низкое сопротивление (потому как они выше нормы), но это не оказывает влияние на работу ШИМ. Непонятно откуда на 1-й вывод приходит напряжение.
---------- Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: ----------
vladislav77 писал(а):
Эту же методику можно применять для проверки любых схем с обратной связью через оптрон.

В принципе оптрон примерно по такой схеме проверил - рабочий. Но раз при запуске БП на 3,4 выводах его низкое сопротивление (падает 0,2 вольта из 5 вольт), тоделаю вывод что никовольтная часть исправна и проблему надо искать в "горячей"части.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 00:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
kamysy2 писал(а):
Родная микросхема стояла КА3883 - может есть какие-то отличия.

По блок схеме отличий не видать.
kamysy2 писал(а):
Кстати выпаял электроли С6 (3,3 на 50 вольт) на плате и включил без него как результат опять вылетел один силовой транзистор, раскачивающие тоже.

Что каждый раз заставляет рисковать силовыми транзисторами? Скоро ремонт станет дороже такого же рабочего блока питания на вторичном рынке.
Цепляем лабораторник на питание шимки и добиваемся полностью рабочего состояния без риска получить удар высокого напряжения или ушатать силовые транзисторы. И шимка китайская проверится и с обвязкой можно играться как угодно.
Нет нормального лабораторника? Берем БП от разбитого струйника (нередко на 24V обычно от canon) и через 78L18, потому как 100 mA защита по току.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 01:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
borvins писал(а):
По блок схеме отличий не видать.

Это схема не от этого БП, просто она наиболее близкая и отличается от фактической в основном номиналами деталей.
borvins писал(а):
Что каждый раз заставляет рисковать силовыми транзисторами?

Сам не ожидал. Хорошо что силовые транзисторы стоят параллельно и вылетает только один. Не понятно почему? На входе стоит лампа 95 ватт должна ограничивать ток.
При запуске или включении с принудительным запуском происходит небольшой щелчок и лампа загорается непрерывно.
Последний раз вообще непонятно не раз включал в сеть с принудительным запуском всё сходило с рук, тут выпаял электролит ШИМ, который имеет отношение только к регулировке импульсов и получил гранату. Может просто во вемя пайки, где-то отлетела капля припоя, которую не заметил. (со зрением не ахти пора очки менять).
 ! RsM писал(а):
Лампа ограничивает ток с розетки, ток зарядки входного конденсатора, но она не ограничивает ток разрядки этого конденсатора. А энергии, запасенной в нем легко хватает чтобы убить любой полевик.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 09:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 734
Откуда: Lipetsk
borvins писал(а):
По блок схеме отличий не видать.

Имелось в виду совпадение блок схем по даташитам КА3883 и UC3843.
kamysy2 писал(а):
Пришли в заводской упаковке 10 штук одна к одной. Кажется ставил одну ранее - всё работало.

"Заводская упаковка" с алика это БУ запакованная кустарным способом, если партия одинаковая то это точно перемаркировка, в таком случае могут попадаться вообще левые микрухи, можно сравнить корпуса у всей партии под лупой. Когда в такой ленте микрушки разные доверия больше так как хотя бы маркировка оригинальная, однако так или иначе тестировать приходиться. Представим что у такой шимки все работает кроме 3 пин, разоримся на силовых транзисторах. Если лень тестировать скопом, тогда проверять лабораторником ремонтируемую схему, так и недочеты в обвязке всплывут если что.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 10:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 20:36
Наличности на руках:
80.62

Сообщения: 139
Откуда: Великий Новгород
kamysy2 писал(а):
Лампа ограничивает ток с розетки, ток зарядки входного конденсатора, но она не ограничивает ток разрядки этого конденсатора. А энергии, запасенной в нем легко хватает чтобы убить любой полевик.

Согласен. Так пробило последний раз как раз в момент включения в сеть. Кстати в этом БП стоят отличные входные электролиты по 1000 мкф, а замеры дают даже чуть больше.
Собрал схему для проверки работы низковольтной части на оптроне и TL431 - работает безупречно, значит дело всё-таки в горячей части.
Интересно чем можно обяснить завышенное напряжение на 1 выводе ШИМ? из за утечки диода D9 от электролита к 1 выводу?
Между 1и 2 выводами ШИМ в схемах с UC 3843 включают резистор 15 ком, здесь же стоит 43 ком.
Сейчас глянул магазин радиодеталей, там оказывается есть одна КА3883 (100 рублей) наверное куплю и поставлю родную - может проблема и решится.
По даташит UC3843 вроде аналогична КА3883, но что-то при запросе в интернете не выдаётся.


Последний раз редактировалось kamysy2 13 фев 2023, 14:02, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП HEC PM-420PB не запускается, дежурка есть.
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 13:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:02
Наличности на руках:
69.15

Сообщения: 69
Откуда: Moldova
kamysy2 писал(а):
Между 1и 2 выводами ШИМ в схемах с UC 3843 включают резистор 15 ком, здесь же стоит 43 ком

ну надо же не только на один элемент смотреть - это резистор в цепи обратной связи, второй резистор - последовательно с оптроном.
Кстати, диод D9 по вашей схеме функционально бесполезен.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HEC-350AR-PTF

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

dimar

3

2148

03 май 2016, 17:55

Aldem Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Б/п HEC-250SR-AT помогите опознать керамику

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Приус

6

1771

06 мар 2020, 12:06

RsM Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HEC 300FB-2RK нет запуска

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Dotoo

0

1270

26 сен 2020, 07:48

Dotoo Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HEC (HAIER) H22E06S, (Main Board): MS36639-ZC01-01 ищу прошивку

в форуме LCD

vlad223687

9

2585

24 дек 2020, 13:43

vlad223687 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Блок питания HEC-500TC-AWE пульсации на выходе

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

ndssi

4

1233

25 май 2022, 19:53

ndssi Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: