ill
Нашёл неисправный БП снял с него BYC10-600
Осциллограммы прилагаю.
Насчёт транзистора верха не знаю,нормально ли иль нет.
Ёмкость 2700 с копейками,резистор 200 Ом.
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| KCAS 700 https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=133677 |
Страница 2 из 3 |
| ill [ 10 апр 2023, 10:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): не проверив сигнал на затворах. Дэн, обязательно выложи сигналы на затворах PWM при нагруженых эквивалентах . хочетьcz посмотреть какие сигналы на этих аэрокукух в реале - жду кольца для перемотки трансформатора развязывающего |
|
| den2 [ 10 апр 2023, 10:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
ill Выложу....пока и PFC за компанию крякнул ) Хотя звонилось всё живым.... ---------- Добавлено спустя 9 минут 23 секунды: ---------- На затворе PFC сигнал идеальный,прямоугольнее некуда....чего выбило диод и транзистор не понятно...неуж-то предыдущий кондёр-погремушка всё спалил-подпалил ) Сейчас стоит мой,на меньшую ёмкость (180 с копейками) ...в нём по идее не может быть дело. Включаю пока через лампу в 500 Ватт. ---------- Добавлено спустя 28 минут 43 секунды: ---------- Может я конечно сам тупанул и не стоило вместо предохранителя ставить лампу в 500 Ватт,нужно было поменьше поставить,раз и ёмкость входного конденсатора меньше,а не номинал. ---------- Добавлено спустя 33 минуты 16 секунд: ---------- И ещё,при подборе диода обращать ли сильное внимание на время восстановления (Reverse recovery time) указанное в параметрах? У UG8J оно равно 25 нс,у подобранном STTH806DTI оно 30 нс.... |
|
| black-armour [ 10 апр 2023, 12:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): У UG8J оно равно 25 нс,у подобранном STTH806DTI оно 30 нс.... Дельта в 5 наносекунд, это ниачем. |
|
| den2 [ 10 апр 2023, 12:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
black-armour хорошо,тогда доспрошу,чтобы на будущее знать. Какой разброс допустим при замене по времени,чтобы брать уж то что есть в наличии,а не искать по всем магазинам и потом ждать неделю-месяц доставки. |
|
| ill [ 10 апр 2023, 13:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): Хотя звонилось всё живым.... диод либо подпекся но не до конца, тоже сталкивался с таким den2 писал(а): чтобы брать уж то что есть в наличии, безпроигрышный вариант BYC10-600 |
|
| den2 [ 10 апр 2023, 14:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
Заказал STTH806DTI ,через недели две продолжу ремонт. |
|
| black-armour [ 10 апр 2023, 14:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): Какой разброс допустим при замене по времени ..... Категорично утверждать не буду, но знающие люди говорят, что в инверторах работающих на частотах в десятки и малые сотни kHz, разность во фронтах в десятки наносекунд существенного значения не имеет. Ну и по параметру trr, он же не константа. Значение может в разы отличаться и от прямого тока, и от прямого напряжения, и от обратного, и от dI/dt, и от температуры... Ну и где там грааль? По шиту у STTH806DTI типичное trr вроде как 13ns указано, а не 30. |
|
| den2 [ 17 апр 2023, 09:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
ill Нашёл неисправный БП снял с него BYC10-600 Осциллограммы прилагаю. Насчёт транзистора верха не знаю,нормально ли иль нет.
Ёмкость 2700 с копейками,резистор 200 Ом. |
|
| ill [ 17 апр 2023, 09:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): Насчёт транзистора верха не знаю,нормально ли иль нет. спасибо за информацию  когда живой штатный транзистор запаяешь тоже будь добр сними осциллограмму , на живом транзисторы бывает чуть меняется картинка и в куда худшую сторону. у тебя неплохо выглядит осцилограмма видно драйвер сильнее чем у меня , мой драйвер вообще фронт задний заваливает . скоро возьмусь за него снова - нужна победа над врагом) |
|
| den2 [ 17 апр 2023, 10:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
ill Это пипец...слов нет. Это на затворах сигналы у транзисторов.
|
|
| ill [ 17 апр 2023, 11:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): Это пипец...слов нет. взял семки наблюдаю за кинцом) помоему мы оба сели в галошу) что будем делать? нарастающий фронт затянут что-то неверно здесь ... силовой трансформатор шелестит при минимальной нагрузке блока питания? амплитуда импульса хорошая но вот форма полный бардак. аэрокуловский PWM кто его придумал? чтоб икалось этим разрабам 
|
|
| den2 [ 17 апр 2023, 11:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
Пока просто на ХХ запускал. И что интересно,при разряде силового конденсатора импульсы на затворах под конец превращаются в прямоугольник. Завтра нагрузку на 12 В линию подкину. |
|
| RsM [ 17 апр 2023, 12:57 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 Вы верх относительно чего делали измерения? Надо затвор-исток, а не от минуса банки. |
|
| den2 [ 17 апр 2023, 13:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
Верх делал как положено,З-И....тем более,что у меня RС цепь с нормальными выводами,крокодил от щупа на истоковый конец и вешал. Это когда снимал осциллограммы без транзисторов. С ними же просто подпаивал на исток проводок и к нему цеплялся. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: ---------- Тем более поясняли,я запомнил. |
|
| borvins [ 17 апр 2023, 14:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
Дык может транзисторы до конца не открываются? Осциллограммы вроде как на закрытом входе сделаны или я что то путаю? Глянуть на токовом резисторе что творится, может там постоянно зашкаливает или PWM на самой шимке проверить. |
|
| den2 [ 18 апр 2023, 11:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
Решил проверить PWM,искажения идут прям с ШИМки. Осциллограммы выложу в гугл диск. ---------- Добавлено спустя 39 минут 53 секунды: ---------- https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing ---------- Добавлено спустя 15 минут 9 секунд: ---------- Подгрузил немного линию 12 В через ЭН и появились красивые прямоугольные импульсы на PWM. Ток примерно 1.6 ампера. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: ---------- Но всё равно если правильно понимаю,то на ХХ искажения по PWM не допустимы?Иль всёж.... |
|
| borvins [ 18 апр 2023, 15:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
Такое ощущение что PFC тоже штормит. На 5 лапе иголки аж на полтора вольта. Сразу после диодного моста и на сетевом конденсаторе что происходит? В даташите CM6800T есть примеры осциллограмм. Тогда уж по всем лапам смотреть, как минимум что там по питанию шимки. |
|
| den2 [ 18 апр 2023, 15:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
На 3 пине что-то около ноля,завтра точно напишу. На 7 и 8 14 В без колебаний. Забыл перемерить сам шунт тот что от минуса диодного моста на землю идет. |
|
| borvins [ 18 апр 2023, 17:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): На 3 пине что-то около ноля,завтра точно напишу. den2 писал(а): Забыл перемерить сам шунт тот что от минуса диодного моста на землю идет. Это вроде одно и то же. den2 писал(а): На 7 и 8 14 В без колебаний. По схеме из даташита на 8 пине хоть какие то дерганья должны быть в момент срабатывания оптопары. |
|
| den2 [ 18 апр 2023, 17:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
borvins У вас случаем нет БП рабочего,для замера уровней и импульсов на ХХ .Чтобы было с чем сравнить. borvins писал(а): По схеме из даташита на 8 пине хоть какие то дерганья должны быть в момент срабатывания оптопары. Насколько помню,если ничего уже не перепутал,уровень сигнала чистый.Я перед тем как ковырять БП проверил все электролиты в горячей части.Кроме силового-погремушки и выходных вспухших ничего не нашёл. Поизучаю пока ДШ на CM6800T на предмет правильных импульсов. |
|
| borvins [ 18 апр 2023, 18:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): У вас случаем нет БП рабочего,для замера уровней и импульсов на ХХ .Чтобы было с чем сравнить. БП подобного нет, как и осциллографа  Это надо RsM беспокоить, у него как в Греции все есть. |
|
| den2 [ 18 апр 2023, 18:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
borvins Я рабочий уже отдал,а сравнивать с неисправного не то как-то ) ---------- Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: ---------- Сообщение не в тему borvins Чуть позже ) нужно его ещё побеспокоить по поводу электронной нагрузки. ---------- Добавлено спустя 2 часа 46 минут 23 секунды: ---------- Интересно,б/у диод BYC10-600 не может гадить в PFC .а он уже портить всё. Завтра попробую поставить пришедшие STTH806DTI |
|
| black-armour [ 18 апр 2023, 22:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): Решил проверить PWM,искажения идут прям с ШИМки. Таки что вам не нравится? На ХХ видно же, что APFC работает в пакетном режиме. Это нормально. По обратным цепям тоже ничего необычного. Высокочастотный срач, это тоже нормально. Без необходимости лучше там не лазить, бо самому можно туда привнести наведенный сигнал. И вопрос, насколько это понравится ШИМке. Особенно на ХХ, когда оно работает не в установившемся режиме. |
|
| gromTs [ 18 апр 2023, 22:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): Но всё равно если правильно понимаю,то на ХХ искажения по PWM не допустимы?Иль всёж.... Это не искажения ШИМ а корявое отображение сигнала осциллографом ИМХО. Сигнал не непрерывный а от отсечки до отсечки и осцыл там чего то усредняет, нужно ловить такие сигналы не периодической разверткой, а принудительным запуском.
|
|
| den2 [ 18 апр 2023, 22:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
black-armour Да,многого ещё не знаю оказывается. тут просто я сравниваю с ремонтируемым Cougar 850 ,там на ХХ импульсы как импульсы. gromTs завтра тогда буду разбираться что там и как в настройках у моего ослика.Чтобы нормально всё увидеть. |
|
| borvins [ 18 апр 2023, 23:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
black-armour писал(а): Высокочастотный срач, это тоже нормально. Судя по 5 лапе высокочастотные иголки на сетевой банке доходят до 600V, это считается нормой? |
|
| black-armour [ 19 апр 2023, 00:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
borvins писал(а): Судя по 5 лапе высокочастотные иголки на сетевой банке доходят до 600V, это считается нормой? Смотрю на скрин "5-pin". Там вольт-деление 1V. Какие там шестьсот? |
|
| gromTs [ 19 апр 2023, 00:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
borvins писал(а): банке доходят до 600V, это считается нормой? Нет там таких выбросов на банке, это просто глюки самого ослика от хреновой разводки платы по питанию где то. Потому что такой величины иглы могут быть только если там уже нет емкости, от слова совсем.
|
|
| black-armour [ 19 апр 2023, 00:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
den2 писал(а): завтра тогда буду разбираться что там и как в настройках у моего ослика.Чтобы нормально всё увидеть. В режиме ROLL не надо смотреть. У вас развертка 250ms на клетку. Это много. Надо дохрена памяти и отчетов. По кривой в пачке, видно, что ресурсов не хватает. Просто в "auto" подстройте развертку так, чтобы была пару пачек на экране, стопаните захват. Потом пачку в центр и разверните её. Должна быть красота. И это... на ХХ в APFC лезем осторожно. Был у меня случай, когда дроссель начинал орать шо резаный, когда я на ХХ туда полез посмотреть. Что ему не понравилось... С нагрузкой ноу проблем. Хорошо не йопнуло... |
|
| den2 [ 19 апр 2023, 09:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: KCAS 700 |
black-armour Да вот я и не могу понять,то что творится у меня на ХХ норма или нет,если норма,то начну грузить БП и проверять.Если же не норма,то тогда играем дальше. Ослик GDS-71062 там всего 4 кБайта памяти.Древний как лепёха мамонта. Ну и сигналы смотрю сейчас на выводах самой ШИМки,к затворам не лезу. Как писал выше конденсатор у меня б/у ,реально на 187 мкФ примерно из 220,другого пока нет. borvins Замерил напряжение на конденсаторе силовом,там 358 В по осциллографическому показометру,пульсации 2 В примерно.А так 380 В (по мультиметру). Вот что сразу после моста диодного,на плюсовом выводе
---------- Добавлено спустя 13 минут 46 секунд: ---------- Догрузил в Гугл диск по ссылке выше осциллограмму для 8 пина СМ6805 Никаких провалов нет вообще,на 7 пине соответственно тоже самое ---------- Добавлено спустя 1 час 4 минуты 12 секунд: ---------- ill Расскажите что у вас там творится.Может всё нормально и зря ковыряем рабочие БП. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|