Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

KCAS 700
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=133677
Страница 1 из 3

den2 [ 26 мар 2023, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  KCAS 700

БП со стандартной поломкой:предохранитель,транзисторы PWM ,выходные конденсаторы растолстели.

Электролит - 330х420 Тиапо
PWM и APFC - MDP18N50
Диод APFC - UG8J
ШИМ - СM6805BG
супервизер - ST9S313
дежурка - EM8564A

Пока вопрос по Тиапо....они изначально с браком или усыхают во время работы...у этого хоть и намеряется 293 мкФ,но внутри будто погремушка.
Пока думаю заменить на https://www.chipdip.ru/product0/9000565966 либо https://www.promelec.ru/product/338306/ либо https://www.promelec.ru/product/521659/

Транзисторы заменю на имеющиеся IPA60R190C6 (должны подойти)

RsM [ 27 мар 2023, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

den2
Закажите у китайцев, рулей по 200 выйдет, или чуть дороже, но ничикон настоящий.
Транзисторы то подойдут, только зачем на него инфинеон тратить.

den2 [ 27 мар 2023, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

RsM
тут основная проблема во времени, поэтому и кондёры с транзисторами ставлю, что есть в наличии тут и сейчас
ну и плюс как сейчас выяснилось ещё и диодные сборки по 12 В в кз

если можно укажите где эти нормальные Ничиконы брать...
пока вспомнил про ссылки viewtopic.php?p=990627#p990627 Radio2865

RsM [ 27 мар 2023, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Я бы у этого продавца посмотрел, когда то брал на 390мкФ ссылка

den2 [ 28 мар 2023, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Спасибо,отзывы почитал,местами противоречивые и негативные...но всё ж закажу конденсатор,ёмкостью побольше...даже если и придёт немного заниженная.это всё равно лучше заниженной ,но родной ёмкости.

Ну и для себя посмотрю как они.если нормальные.то буду заказывать.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: ----------
И вопрос по поводу подбора выходных диодов Шотттки...во сколько раз напряжение Шоттки должно превышать выходное,для нормальной работы.
Раза в 4 минимум думаю?

RsM [ 28 мар 2023, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

den2
А чего тут думать, грубо говоря, тут стандартно 45В на 3,3/5В и 100В на 12В

den2 [ 28 мар 2023, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

RsM
это я уже посмотрел и так оно и есть...помнится брал на Термалтейк по 12 В линии Шоттки 60 В PFR40L60CT
Вот и решил уточнить.Чтоб итак не затягивать бюджет.
Ну и на будущее знать.

den2 [ 30 мар 2023, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Возникло пару вопросов....

Пока идут конденсаторы,порылся я в закромах,перебрал ведёрко силовых конденсаторов,нашел более или менее рабочий 220х450 (по факту 190).
Соберу БП в кучу для проверки импульсов и всего остального.

Есть ли зависимость какая между ёмкостью силового конденсатора и максимальной мощностью...т.е. к примеру, 100 мкФ тянет 200 Ватт,200 мкФ тянет 400 Ватт .
Я естественно грузить так не стану.....максимум лампочку автомобильную повешу и посмотрю что и как.

black-armour [ 30 мар 2023, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

den2 писал(а):
Есть ли зависимость какая между ёмкостью силового конденсатора и максимальной мощностью

Раньше (до времен развитого социализма) ориентировочно считалось - сколько микрофарад в сетевом, столько "честных" Ватт у блока. Сейчас (при наличии APFC) то же самое соответствие можно смело умножать на 1.5

den2 [ 30 мар 2023, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

black-armour
спасибо,буду знать.

den2 [ 07 апр 2023, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Хотелось бы уточнить насчёт ферритовых бусин на затворах полевиков?
Ставить их на заменяемые полевики снимая со старых или можно обойтись и без них?

jonpim [ 07 апр 2023, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

den2 писал(а):
Ставить их на заменяемые полевики снимая со старых

Ну не зря ставят , убирают "звон" .
Я помню в кинескопных тв и мониторах даже на перемычки одевали ферритовые трубки в вв каскадах строчной развертки .

den2 [ 07 апр 2023, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

jonpim
Понятно.Если нет родных к примеру,то какие ставить?Может у китайцев накупить или у наших,только нужно марку знать....и посмотреть на звон с ними и без них потом.
Есть один из БП где кольца пролюблены.
На этом переставлю родные.

Хотя может и от устанавливаемого транзистора зависит.Одни звинят,другие нет.

p5ych0 [ 07 апр 2023, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Обязательно ставить, иначе транзистор может непроизвольно открыться.

Radio2865 [ 08 апр 2023, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

p5ych0 писал(а):
Обязательно ставить, иначе транзистор может непроизвольно открыться.

Заблуждения! Вот уже несколько лет работают бпшки без феррита! зачем тогда по вашему запаяны 10кОм затвор-исток ?!
---------- Добавлено спустя 12 минут 33 секунды: ----------
ферритовые бусинки желательно ставить там где затворы близко расположены к цепям с вч излучением, подбирать экспериментально, нельзя ставить такую которая из емкости цепи и из за индуктивности феррита мог бы образоватся отдельный колебательный контур! ставить так чтоб не соприкасался с ногой Drain (сток можно изолировать термоусадкой)

gromTs [ 08 апр 2023, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Radio2865 писал(а):
10кОм затвор-исток ?!
И драйвер в ШИМ тоже... Бусины снижают скорость нарастания сигнала и как следствие нагрев на некоторых мосфетах, но если затвор тяжелый они как слону дробина. И конкретно в такой реализации как в этих БП их ставят потому, что параллельно стоят 2 или 3 мосфета между которыми возможны переходные явления так как затворы изолированные. Если бы драйвер на каждый мосфет имел свой затворный резистор бусины бы были совсем не нужны, а так упрощение разводки платы.

den2 [ 08 апр 2023, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Тут схема собрана по типу как в Ксас 600 , Radio2865 рисовал на него горячую часть....там транзисторы один напрямую,второй через развязывающий транс.Затворные резисторы у каждого есть.Транзисторов тоже 2 штуки,не парные.Но бусины стоят.
---------- Добавлено спустя 8 минут 4 секунды: ----------
И есть ли у них параметры какие или просто купил на Али то что есть,поставил и хватит ,как пример https://aliexpress.ru/popular/%D1%84%D0 ... g=y&page=2

gromTs [ 08 апр 2023, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Нет у них параметров которые можно легко проконтролировать пустое это.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: ----------
den2 писал(а):
там транзисторы один напрямую,второй через развязывающий транс.
Я не по основной преобразователь писал, а про ККМ в основной они вообще ненужны.

den2 [ 08 апр 2023, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

gromTs
а я про основной,так как там они у меня и нанизаны на затворы...в ККМ стоит всего один транзистор и вроде без бусин.У второго разведено всё (резисторы затворные и остальное) но сам транзистор не распаян.Что странно.

p5ych0 [ 08 апр 2023, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Radio2865
Насколько помню, на маломощных блоках не ставят кольца, если входной конденсатор большой емкости, то при подключении блока к сети возникает большой импульс тока, он и может открыть транзисторы в этот момент, и 10к не погасят его. У меня в практике такое было - забыл поставить кольца и при подключении блока пробило транзисторы.

jonpim [ 08 апр 2023, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

p5ych0 писал(а):
то при подключении блока к сети возникает большой импульс тока, он и может открыть транзисторы в этот момент,

Это с какой стати ? Не встречал таких транзисторов .
феррит ставят для подавления высших гармоник в момент переключения транзистора негармоническим импульсом .

gromTs [ 08 апр 2023, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

p5ych0 писал(а):
10к не погасят его. У меня в практике такое было
Там драйвер этим занимается а не резисторы, резисторы нужны только если драйвер оборвало, а это не штатный режим а авария.

jonpim [ 08 апр 2023, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

gromTs писал(а):
резисторы нужны только если драйвер оборвало,

Сгорают оба резистора , на 10к и на 10-15 ом и параллельный диод )
Это в трансформаторном драйвере для pwm . Иногда даже силовые мосфеты не показываю короткого - внутренний прожег .
Просто современные китайские технологии - у них по шиту в импульсе за 300 А :hi_hi_hi:

p5ych0 [ 08 апр 2023, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

gromTs
У меня пробило в момент когда драйвер не управляет, когда блок выключен, при подключении к сети.

jonpim [ 08 апр 2023, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

p5ych0 писал(а):
если входной конденсатор большой емкости, то при подключении блока к сети возникает большой импульс тока,

На мощных бп для этого ставят термистор ntc и реле , параллельно ему .
В сварочных инверторах тоже , иначе все бы мосты и преды горели бы )

gromTs [ 08 апр 2023, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

p5ych0 писал(а):
драйвер не управляет
Он управляет всегда так как схемотехнически сделано что нижний ключ всегда открыт при появлении любого потенциала затвора исключение самотечные ТГР они могут натянуть наводки откуда хочешь, но это ошибка разработки. А если наводка была такого размера что открыло ключ даже так то разводка платы хлам.

Radio2865 [ 08 апр 2023, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

всякие наводки по воздуху хоть импульс большой гасит 10К, долой заблуждениям, А вот прямой контакт с затвором имеет драйвер или шим! если пробило ключ при подключении сети значит - виновник драйвер или сам шим!
---------- Добавлено спустя 5 минут 5 секунд: ----------
gromTs писал(а):
Он управляет всегда так как схемотехнически сделано что нижний ключ всегда открыт

если топология косой полумост "TWO TRANSISTOR FORWARD" как этот KCAS700 оба ключа PWM открываются одновременно!
---------- Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд: ----------
den2 писал(а):
И есть ли у них параметры

у родных стояли зеленые, по материалу это тоже самое что кольцо синфазного дросселя на входе 220

p5ych0 [ 08 апр 2023, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Radio2865 писал(а):
виновник драйвер или сам шим!

в тот раз поменял только транзисторы, поставил на них кольца и все заработало нормально.
PS блок был thermaltake 1000w volga

gromTs [ 08 апр 2023, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Radio2865 писал(а):
сли топология косой полумост
Речь шла про драйвер, а не оконечник, выходной транзистор драйвера всегда открыт даже без питания если появляется потенциал на затворе.

den2 [ 08 апр 2023, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: KCAS 700

Radio2865
Видимо они,но цвет мне не о чём не говорит...мне их нужно про запас купить потом,чтоб поставить .
Если по ссылке выше пойдут,то вопрос пока исчерпан.

Сам БП буду проверять в понедельник.Пока спаял всё что есть,подкинул имеющийся кондёр.Но поспешил силовые ключи запаивать...не проверив сигнал на затворах.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/