Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=135414		 Страница 1 из 2
Elfy [ 16 июн 2023, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Всем добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Накрылся универсальный БП, выдает только 8 с чем-то вольт и стабильно. Шимку менял, транзистор тоже, диоды все, оптопару, кабель проверял и вообще убирал. Не пойму что ему надо. Единственно не могу определить что такое под обозначением U3. Это 3-ногий элемент по типу транзистора. Нутром чую это вроде TL 431, но маркировка AK и N. Помогите опознать что именно это пожалуйста.
Вот щуп указывает на эту U3
https://cloud.mail.ru/public/QHmr/V6p37mDhR

Общий вид
https://cloud.mail.ru/public/WxE6/VGiCSu62z
https://cloud.mail.ru/public/edHw/3iaKpLjPn
den2 [ 16 июн 2023, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
https://www.google.com/search?q=smd+cod ... e&ie=UTF-8
---------- Добавлено спустя 26 секунд: ----------
Схему отрисуйте.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: ----------
АК судя по тому куда идут ноги,а идут на оптопару,это 431 или 432
gromTs [ 16 июн 2023, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Проверьте питание ШИМ и сравните с тем сколько нужно ШИМ для работы.
Elfy [ 16 июн 2023, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
gromTs
Облазил уже все, проверил всё, со стороны ШИМ все отлично. Кстати она там DP2269.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: ----------
Завтра попробую тупо TL431 впаять вместо U3 и посмотрим )
RsM [ 16 июн 2023, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
Завтра попробую тупо TL431 впаять вместо U3 и посмотрим )


не забываем, что они могут быть с разными распиновками одном и том же корпусе...
jonpim [ 16 июн 2023, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
кабель проверял и вообще убирал.

зачем убирать ? это в обрыве не поможет .
между управляющим проводом и минусом нужно ставить подстроечный резистор и крутить .
если 8 в стабильно значит горячая часть работает штатно. Тут 431 или провода .
den2 [ 16 июн 2023, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Отзвоните только правильно ноги у 431 что стоит и у той на которую менять будете.
Так же перемерьте все резисторы,может сопротивления убежали.
gromTs [ 16 июн 2023, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
jonpim писал(а):
если 8 в стабильно значит горячая часть работает штатно
Стабильно понятие растяжимое, 8 на холостом это еще не показатель того что стабилизация есть. Вот 8 на холостом и 8 с лампочкой уже что то, хоть и не все. Потому что ШИМ может стабилизировать свое питание у верхней границы путем работы в старт-стоп режиме. Или при уплывшем истоковом резисторе отческой по току.
black-armour [ 16 июн 2023, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
Завтра попробую тупо TL431 впаять вместо U3 и посмотрим )

Судя по тому, что вывод 2 идет на оптопару, то это должен быть катод. Значит это не 431, а 432. Пойдет и 431, только запаять "раком".
den2 [ 17 июн 2023, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Тут такая херня может случиться,что 431 может быть как правильный ,так и не правильный.Но это не перемаркированые 432,а именно 431.Просто у одного производителя так ,а у второго перевертыш.По ДШ.
Т.е. 1 и 2 пины могут быть как Катодом и REF так и наоборот.Третий пин всегда Анод.
Elfy [ 17 июн 2023, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Всем спасибо за ответы. А посоветуйте программку для рисования схемы? Какой сами пользуетесь?
jonpim [ 17 июн 2023, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
gromTs писал(а):
Стабильно понятие растяжимое

Для этого есть осцил . Глянуть пять сек )
Самопитание шимки глянуть что тоже стабильное .
Radio2865 [ 17 июн 2023, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
А посоветуйте программку для рисования схемы? Какой сами пользуетесь?

Для начала кому надоело карандаш и бумага - Splan7, потом когда руку набили - EasyEda, когда профи - Altium Designer
jonpim [ 17 июн 2023, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Radio2865 писал(а):
Для начала кому надоело карандаш и бумага

А есть программы , которые из нарисованых на бумаге схем видеокамерой переводит в splan7 ?
И еще - эти проги работают с графическим планшетом ?
Elfy [ 19 июн 2023, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Товарищи, а может мне кто рассказать простыми словами что это такое?
VDD_OFF: VDD Under Voltage Lockout Enter
Это взято из даташита. И напряжение VDD на обоих лапах примерно 10 с копейками, как раз входит в максимум этого VDD_OFF.
miant [ 19 июн 2023, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy
Погуглите UVLO threshold hysteresis, для вашего шима это 9,4-14,5В (typ)
gromTs [ 19 июн 2023, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Защита от пониженного напряжения питания, ШИМ мало питания она выключается. Теоретически и практически такой режим возможен если микросхеме хватает питания от пускового источника, а самозапит не работает.
Elfy [ 19 июн 2023, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
miant
Я так понимаю, шимке недостаточно питания для запуска. А вот почему, не понятно. У нее 2 лапы VDD, на одну питание идет сразу с банки через 2 последовательных резистора по 1 Мом каждый. На вторую идет с трансформатора через диод и транзистор. Облазил там всю обвязку, все там в норме. Фигли ему надо то...
borvins [ 19 июн 2023, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
У нее 2 лапы VDD

Эти лапы возможно закорочены между собой, проверьте.
Elfy писал(а):
На вторую идет с трансформатора через диод и транзистор.

Смысл транзистора в данном месте не понятен, разве что стабилизатор. Можно проверить подключив ЛБП сразу после диода и проверить доходит ли питание до шимки.
gromTs [ 19 июн 2023, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Это универсальный блок поэтому там стабилизация питания есть и на выходе самозапита до 30в питание, заменить этот транзистор и опорник да и посмотреть.
Elfy [ 19 июн 2023, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
borvins
Насколько помню они закорочены, завтра проверю еще раз. Транзистор этот имеет маркировку G1. Вроде как это MMBT5551, собственно я купил их с Китая и запаял, эффекта не было.
А если просто отключить эту ногу от питания, если они закорочены? Оставить только в банки. Плохого не будет?
---------- Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: ----------
gromTs
Этот транзистор я менял. Надо еще раз обвязку глянуть. И замеры с этой U3 написать.
gromTs [ 19 июн 2023, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
Оставить только в банки
Нужно просто с ЛБП через диод подать лапы питания 12в и посмотреть что выдает.
Elfy [ 19 июн 2023, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
gromTs
Завтра проверю ) А ограничение тока какое? 1-2А?
gromTs [ 19 июн 2023, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Она кушает милиамперы и там нет КЗ поэтому вообще не важно, а если боязно то через диод и резистор на 47ом.
borvins [ 20 июн 2023, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
А если просто отключить эту ногу от питания, если они закорочены? Оставить только в банки. Плохого не будет?

До тех пор пока напряжение питания шимки (VDD) ниже стартового, конденсатор по питанию шимки медленно заряжается мизерным током через резисторы от высокого напряжения. В момент когда VDD достигает VDD_ON (14.5V) микросхема стартует и начинает генерацию шим сигнала, при этом жрет ток. Это в свою очередь ведет к падению напряжения на конденсаторе VDD так как ток через резисторы от высокого напряжения слишком мизерный. Если емкости конденсатора на VDD не достаточно (к примеру высох электролит), шимка не успеет сделать даже пары тактов, VDD упадет до VDD_OFF (9.4V), шимка опять начнет ожидать пока резисторы от высокого напряжения зарядят конденсатор до VDD_ON. Если с кондером все в порядке, его хватает на несколько тактов шимки. Этих нескольких тактов хватает чтобы БП полностью запустился и как следствие начал потдерживать питание VDD самозапиткой, в противном случае, VDD упадет до VDD_OFF (9.4V), шимка опять начнет ожидать пока резисторы от высокого напряжения зарядят конденсатор до VDD_ON. Таким образом организована защита БП от всяких коротких замыканий в том числе самого трансформатора.
Поэтому необходимо убедится что конденсатор по VDD исправен, линия самозапитки так же исправна, нет коротыша во вторичке. После этого останется самый скверный вариант проблем с трансформатором, ну и сетевую банку проверяют в первую очередь.
miant [ 20 июн 2023, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
Я так понимаю, шимке недостаточно питания для запуска. А вот почему, не понятно.

Ну это только вам можно выяснять ) Очень популярный вариант - плохой конденсатор питания шим (выше вам уже об этом написали), но могут быть и другие причины.
den2 [ 20 июн 2023, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
У меня в БП для лент на 12 В который сгорел нулевик стоящий после 22 Омника меж ШИМкой и затвором силового транзистора.Соврал.
То был 27 Омник меж обмоткой самозапита и выпрямительным диодом идущим далее на ШИМку.
И был старт-стоп.
Осматривайте всю мелочевку.
Для емкостей и мелочевки (конденсаторы,дросселя,резисторы,диоды) купите пинцет измерительный.Писал иль нет об этом не помню.
jonpim [ 20 июн 2023, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Elfy писал(а):
Товарищи, а может мне кто рассказать простыми словами что это такое?

Вместо восклицания нужен осцил - замерил , подумал , заменил .
Если не надумал - скринь на форуме , подскажут .
Даже попытки старта виднее не тестером а осцилом .
Elfy [ 20 июн 2023, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Приветствую. Времени сегодня хватило пару раз тыкнуть мультиметром. В общем с диода после трансформатора приходит 10.65В на транзистор/стабилизатор (не знаю что он делает) После него на ногу VDD 10В с копейками.
На счет электролитов: были выпаяны и проверены тестером все поголовно. Все в норме, но есть мысли просто тупо поменять пару мелких в питании шимки.
На счет резисторов: были так же все выпаяны и проверены, все в норме. Все диоды тоже, во вторичке тоже проверил. Транзистор менял, толку мало.
Керамику проверил на кз, все чисто. Ну и визуально осмотрел.

К сожалению осциллограф на данный момент недоступен.

Попробую завтра успеть сменить конденсаторы и отпишусь что будет )
Elfy [ 21 июн 2023, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Универсальный БП Buro выдает только 8 вольт
Конденсаторы сменил, толку нету. В общем тему можно закрывать, походу трансформатор накрылся.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/