Всем привет!
Забодался с этой микрухой. Не стартует и все тут!
Питание на 13 пин приходит, +15В.
На 6 копыте - при старте - +4,49В.
Vref = 7,49В.
На выходе - ноль.
Есть мнения?

Евгений08
Мнение есть, озвучивать кто блок, и оформлять тему, а так можно и не дойти до сути. Равно как может быть говеная/перемарк микросхема, это не новость.

Оформить правильно тему и нужо ознакомится с даташитом. На запуск микросхемы требуются определенные сигналы помимо питания. Упрощенную проверку можно глянуть тут https://remont-aud.net/publ/stati/istoc ... 32-1-0-767

Therlmatake TR2-700W (TR2-700AH2NFB), ШИМ основной - CM6800TX, ШИМ дежурки BH0270A, супервизор - PS223, ДРГ - групповой.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: ----------

пробовал на двух м/сх от Али...
---------- Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: ----------
Интересует сколько д.б. вольт на 6 копыте onn/off?

Это так не работает. CM6800T комбайн, сочетает в себе PWM и PFC секцию. До тех пор пока не стартанет PFC смотреть 6 лапу смысла не имеет. Грубо говоря напряжение на сетевой банке должно подняться примерно до 380V и только потом смотреть в районе "6копыт".
Если все же крайне важны параметры по 6 лапе (VDC) то в блок схеме из даташита четко указан порог срабатывания 1.8V (относительно делителя собранного по 8 лапе) в режиме Voltage Mode, вот только на том же компараторе сидят ещё два разрешающих сигнала REF-OK и 380-OK без наличия которых PWM секция висит в блоке. Конденсатор на 5 лапе так же должен быть исправен.

Так же, 6 лапа расписана и по приведённой выше ссылке .


Согласно нарисованой Вами схемы на 6 лапе в любом случае должен быть ноль. Отсутствует резистор подтяжки почему то. Так же номинал 330R вызывает сильные сомнения, по сути шунтирует оптопару. Возможно БП уже побывал в каком то сервисе, где его пытали сменой номиналов резисторов

С другой стороны на рисунке субмодуля стоит надпись 3,3K. Вобщем уточните данный момент.

- нет, в сервисе не был.
---------- Добавлено спустя 8 минут 47 секунд: ----------

- да, опечатка, по факту - 3,3кОм
---------- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ----------
Сделал замеры на ногах (они же копыта) субмодуля в двух режимах PC_off и PC_onn, прикладываю:
---------- Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: ----------

- схема по факту имеет отличие от даташитовского варианта...
---------- Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: ----------

- что может мешать запуску PFC?

Обратите внимание на viewtopic.php?f=46&t=102818 сообщение "ZM500-GSII", больной зуб вычислялся согласно статьи ссылку на которую давал выше. По сути моделирование напряжений на шимке по даташиту. Судя по фото у Вас субмодуль отпаян, зарисуйте его схему, появится возможность понять какого напряжения не хватает либо замеры непосредственно с шимки (опасная процедура как для жизни так и для самого БП).
Так же возможен тупой, трудозатратный вариант без необходимости напрягать мозги. В этом случае необходимо поднять, отчистить от клея(в том числе посадочное место), проверить номинал, поставить на место все элементы имеющие отношение к 2, 4, 15, 7 лапам шимки как на субмодуле так и на основной плате.

- обратил внимание. Есть вопрос: насколько я разобрался в ваших вложениях, 2 пин субмодуля идет на PWM_Out, 11 пин м/сх. Почему на нем д.б. "(должно быть больше 17V)"?
---------- Добавлено спустя 17 минут 6 секунд: ----------
И еще мне не нравиться питание на м/сх и наверно как следствие на 6 пине..
---------- Добавлено спустя 22 минуты 13 секунд: ----------
Наверно также нужна краткая предыстория сего ЧП.
Перемкнуло дорожку по прилагаемой "принципиальной схеме" на R4A, она сгорела в нескольких местах. Разорвало 4 транзистора раскачки APFC и PWM, обвязка не пострадала... Пробит оптрон который на Vcc CM6800TX; выбило диод который D2 по "схеме" (или - Z1 субмодуль).
Мосфеты APFC и PWM элегантно дали дубу (пробиты затворы).

В моем примере 2 пин субмодуля VRMS.

Проверить эти пульсации на конденсаторе самой дежурки, если там все в норме смотреть стабилизатор (транзистор, стабилитрон) между дежуркой и шимкой, если и тут все в норме проверить потребление шимки с лабораторника.

Возможно не все нашли, так как
говорит о том что токовый датчик (резистор) APFC в обрыве. Токовый датчик (резистор) PWM так же желательно проверить. При мертвой раскачке и силовых ключах не должны выживать резисторы и диоды по затворам.

- ОК
---------- Добавлено спустя 7 минут 42 секунды: ----------
Хм, пощупал питание дежурки, до оптрона "О1" - чисто, после - мороса..

Проверить состояние сетевой банки в обязательном порядке потому как типовуха. Накидать схемку питания шимки начиная от дежурки (бывает LDO стабилизатор но чаще транзистор и стабилитрон) и вычислить на каком элементе начинается морось.

- ОК
---------- Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: ----------

- ну там все просто, - шимка - диод, кондер, стабилитрон и на оптрон. Мне кажется моросит супервизор на оптрон по холодной части. Дежурка выдает чистая, после открытия оптрона на его третей ноге идет мороса.

Так же осциллом можно проверить, либо делать принудительный запуск через FPO.

Явно чего то не хватает. Не может же оптрон запитывать шимку, он должен управлять каким то силовым элементом, диод тоже непонятно зачем. Плата односторонняя или двухсторонняя? Вобщем схема точно не помешала бы.

Нашел похожую схему, по ней как и у меня - с 3 ноги оптрона идет на 8 пин субмодуля (Vcc CM3800T), правда у меня без резюка на 51 Ом..

В Вашем примере R82 намекает о комутирующем элементе на самом субмодуле, 8 пин субмодуля и 13 пин шимки не одно и то же. Найдите хотя бы одну схему где в явном виде питание шимки комутируется только оптроном. Так же по Вашей осциллограме питание шимки не превышает 14V (как и рекомендуют по даташиту) в то время как сама дежурка стабилизирует только 5VSB линию. В общем нарисуйте свою схему, начиная от дежурки и до 13 лапы шимки, тогда можно будет о чем то говорить.

Проверили? Какое там сопротивление? Между 3 лапой шимки и минусом диодного моста измерьте сопротивление. Между 10 лапой шимки и минусом сетевой банки измерьте сопротивление.

На рисунке с 13 лапы шимки некий диод указывает на цифру 9, не вполне понятно что это такое. Линия 15V с дежурки так же должна питать транзисторы раскачки PFC (которые менялись как минимум), так же раскачка должна быть в PWM секции. Если с ними что то напутали то при запуске шимки может штырить и дежурку.

Увы, 8 пин субмодуля и 13 пин шимки - прямая связь. Причем у меня два таких с/м и везде дорожка от 8 пин субмодуля к 13 пин шимки..
---------- Добавлено спустя 7 минут 21 секунду: ----------

- 0,02 Ом, как-то маловато...(чер-оран-серый-зол-зел)
---------- Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: ----------

51,15 Ом - на впаянном модуле; 2,17 МОм на выпаянном модуле.
---------- Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: ----------

0,0 Ом
---------- Добавлено спустя 6 минут 15 секунд: ----------

ошибочно, идет на Q14 (c).
---------- Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду: ----------
Фото платы
---------- Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: ----------

Да, транзисторы раскачки APFC и PWM - Q14, Q13, Q70, Q71 - менялись. Единственно у них сорвало крышки и я заменил их без учета их переходов (по схеме это не важно, как понимаю, хотя постойте-ка.... в секции APFC имеет значение... - напутал, надо поменять местами Q70 и Q71. Поменял местами, - тишина.
---------- Добавлено спустя 35 минут 41 секунду: ----------

Односторонняя
---------- Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: ----------
Посидел щупами осла пины 1 и 2 супервизора:

Вероятнее всего (чер-оран-серебристый-зол-зел) 0,03 Ом 5% проволочный. Все целое кроме того самого защитного диода, нетипично.

Любая путаница в транзисторах раскачки черевата заменой силовых транзисторов, как для PFC так и для PWM и если у Вас из за этого всего то навсего штырит питание шимки, большая удача. Пока четко не разберетесь какой проводимости транзистор на каком месте должен стоять, не рекомендую запускать БП. Так же стоит отметить что при рванувшей раскачке под вопросом 11 и 12 лапы самой шимки что так же может приводить к полыхнувшим силовым.
В идеале снять все силовые транзисторы и воткнуть вместо них эквиваленты (конденсатор+резистор между затвором и истоком). Добится нормального питания шимки. Далее убедится что на затворы PFC приходит нормальный шим сигнал правильной частоты. Заменить эквиваленты в PFC на транзисторы, убедится что на сетевой банке напряжение поднимается до 380V. Далее убедится что на затворы PWM приходит нормальный шим сигнал правильной частоты как для нижнего так и для верхнего транзистора. Заменить эквиваленты в PWM на транзисторы предварительно убедившись что во вторичке нет коротких замыканий.

Какой смысл щупать PGI при явных проблемах на шимке?

А оно не нормально?
---------- Добавлено спустя 42 секунды: ----------

- не приходит
---------- Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: ----------

из моей практики - типично порядка десятков миллиОма, не сотен.
---------- Добавлено спустя 1 минуту: ----------

произведена замена шимки
---------- Добавлено спустя 11 минут 46 секунд: ----------

для понимания откуда пульсации

Замыкание FPO на GND уже исключает супервизор. Можно по хардкору замкнуть оптопару с горячей стороны чтобы исключить влияние линии 5VSB и траблы с самой оптопарой. Можно совсем заморочится и без подключения к сети при помощи ЛБП и макетки сымитировать любой этап работы как дежурки так и шимки.

Согласен, однако маркировка 0,03 Ом согласуется с Вашими измерениями 0,02 Ом, а вот должен там стоять именно такой номинал это другой вопрос.

Друзья, все ОК. Завелся. Дело было в неправильно установленных транзисторах APFC и PWM.