Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=137679		 Страница 1 из 4
Chip-sv [ 13 окт 2023, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
на операционном пациент с,изначально, разорванным шим pfc pwm (CM6805BG),неисправным узлом раскачки одного и второго(2n2222.2n2907),пробитым ключом pfc (18n60)и куча мелочевки.все благополучно восстановлено но запуска нет,перемкнув 2 и 3 ногу супервизора было установлено что на линии 3,3 вольта занижено напряжения до 2,8 вольт.в устранении данного недуга было предпринято:проверка (заменой) q6,u6,c30,d12.проверка (без замены с демонтажом с платы) r51,r58,d13,d15,c22. все показатели в норме.результат нулевой.куда копать?кусочек схемы приложил с другого блока с аналогичным магнитным усилителем,исключения только r40,в моем случаи он отсутствует.на входе tl 431-2.1 вольта,на выходе 2,8.на транзисторе управления насыщенности катушки l7:эмиттер-2,8 база-2,4 коллектор 8.замеры мультиметром.заблудился в трех соснах,нужна помощь.
jonpim [ 13 окт 2023, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Если маленькая амплитуда на входе магнитного стаба то и выход будет занижен .
Эта амплитуда связана с 5 и 12в , там же ДГС .

Chip-sv писал(а):
замеры мультиметром

мерить осцилом информативнее .
Chip-sv [ 13 окт 2023, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
jonpim писал(а):
мерить осцилом информативнее .

этим займусь после выходных.3,3 вольта берутся с обмотки 5 вольт,если убрать обмотку l7 и на выходе d 12 померить мультиметром то увидим 5 вольт.с магампом ранее не сталкивался серьезно,хочу победить!
borvins [ 13 окт 2023, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Chip-sv писал(а):
коллектор 8

Подозрительно. Все таки замените d13, d15 для спокойствия.
Chip-sv [ 14 окт 2023, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
borvins писал(а):
Подозрительно. Все таки замените d13, d15 для спокойствия.

на прозвонке не выпаивая падения напряжения 0,5 вольт показывают оба.демонтаж очень затруднителен,поэтому поленился.позже сделаю отпишусь.
black-armour [ 15 окт 2023, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Chip-sv писал(а):
на входе tl 431-2.1 вольта,на выходе 2,8.на транзисторе управления насыщенности катушки l7:эмиттер-2,8 база-2,4 коллектор 8.замеры мультиметром.

Это у вас вперемешку отрицательные значения вместе с положительными или просто "дефисом" балуетесь? У стабилитрона "анод", "катод", а у этого еще и "управляющий вывод". Это я не для "доколупаться", а для верности понимания написанного, ибо и запятая бывает имеет значение.
Дроссель не L7, а L6 по схеме.
На управляющем выводе стабилитрона 2.1V (формируется делителем из 2.8V). Ок.
На эмиттере 2.8V. Ок.
На коллекторе 8V. ? Не ок. Мультиметр тут не помощник, ибо через диод D13 будет "видно" отрицательную полуволну. Этот вывод надо смотреть осциллом.
База 2.4V. ??? Не ок. Стаб. закрыт, а значит и на базе должно быть примерно столько же, сколько и на эмиттере.
Такое впечатление, что на дроссель действует размагничивание еще до того момента, когда управляющая часть схемы должна была бы начать это делать - не достигли уровня 3.3V. Вы точно поставили транзистор тот, что нужно (PNP)? Не критические ли у него дни? Исправность U6?
Chip-sv [ 15 окт 2023, 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
black-armour
Приветствую.Значения приборов все положительные(поправлю свою писанину).Управлющий вывод tl "обозвал" входом,катод выходом.Транзистор установлен новый,аналогичный старому,знаю не показатель,попробую поменять ещё,но на базе напряжение действительно меньше чем на эмитетре.Буду все показания перемерять корманным осциллографовм,пока поциента нет под рукой.
Vell555 [ 15 окт 2023, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Зачем ещё осциллограф, когда у вас на D15 показывает прямое напряжение 8В
black-armour [ 15 окт 2023, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Vell555 писал(а):
Зачем ещё осциллограф, когда у вас на D15 показывает прямое напряжение 8В

А это вообще ни о чем не говорит. Мой мультиметр в режиме постоянного тока фиксирует -2.1V, а в режиме переменного тока в зависимости от выбранного диапазона - значения от сотен милливольт до нескольких вольт. При этом в режиме постоянки я вижу по барграфу большие пульсации. Верить нельзя.

Для ТС.
Все измерения относительно общего провода вторичных цепей.
Из нагрузки только собственные резисторы в схеме и вентюлятор.

Линия 3.3 = 3.38V

TL431:
ref = 2.5V
anode = 0V
cathode = 2.55V

Транзистор:
E = 3.35V
C = -2.1V (измерено мультиметром в режиме постоянки)
B = 2.7V

И пару осциллограмм:
Вложение:
(1) Коллектор транзистора Q6 по схеме.jpg

Какие тут показания должен выдать мультиметр?


Вложение:
(2) Катод D13 по схеме.jpg

Хорошо видно, как дроссель "давит" передний фронт импульса.
Vell555 [ 15 окт 2023, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
black-armour писал(а):
А это вообще ни о чем не говорит.

Это говорит очень о многом. Либо неисправен диод, либо мультиметр. Причём тут перемнный ток? Я же написал, у человека там 8В ПРЯМОЕ напряжение на диоде. Не переменное, и не обратное, а ПРЯМОЕ.
black-armour [ 15 окт 2023, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Vell555 писал(а):
Я же написал, у человека там 8В ПРЯМОЕ напряжение на диоде.

Мультиметр может быть полностью исправен, но это не его поляна.
Вот посмотрит человек осциллом, вот тогда и будет видно, диод ли неисправен, мультиметр не справился или еще что... Там еще диод D15 стоит анодом на коллекторе. Он в обрыве хотите сказать, раз на коллекторе +8V?
Vell555 [ 15 окт 2023, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
black-armour писал(а):
D15 стоит анодом на коллекторе. Он в обрыве хотите сказать, раз на коллекторе +8V
Я уже написал, вам не нужен осциллограф, если у вас на D15 мультиметр показывает прямое напряжение 8В. Меняйте либо D15, либо мультиметр.
Chip-sv [ 16 окт 2023, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Все в порядке с 3.3 вольта,кривой сигнал летит с раскачки pwm в горячей части,померил сегодня осцилографом что происходит на l6 и на ее входе вот это.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: ----------
Где то в горячей части что то упустил.буду дальше разбираться.
Radio2865 [ 16 окт 2023, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Chip-sv писал(а):
Все в порядке с 3.3

По этому я и не торопился писать, молодец что и сам догадался, логично было подумать если проблема была в первичке зачем переходить в 3.3 она в некоторых бп как этот кажет низкую напругу в ХХ, пока не будет нагружен по всем каналам
Chip-sv [ 16 окт 2023, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Radio2865
У меня первый раз такое.не красивый сигнал и вот так не красиво себя ведет))12 и 5 вольт дгс и диоды переварили а вот магнитный усилитель не смог.
jonpim [ 16 окт 2023, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Radio2865 писал(а):
в некоторых бп как этот кажет низкую напругу в ХХ, пока не будет нагружен по всем каналам

Вот поэтому не люблю эти магнитные стабилизаторы .
А по факту блок рабочий - остается нагрузить 5 в и 12 в .
Некоторые чифтеки имеют такой стаб и по 5 вольт .
Хорошо что современные блоки не имеют их )
jonpim [ 16 окт 2023, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Был случай когда дроссель на пермаллоевом колечке изменил свойства .
Там прямоугольная петля гистерезиса намагничивания должна быть .
Так-же диоды в первичке на косом мосту pwm хреновые могут быть .
В старых блоках подгорает порошковое колечко дросселя дгс .
Да куча непростых причин ...
Chip-sv [ 18 окт 2023, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Не хочется создавать новою тему,от части и эта подходит.разбираюсь с блоком по мере появления свободного,от работы и домашнего досуга,времени.прошу совета.на данный аппарат не нашёл схемы.буду прилогать похожие с уточнениями.не могу понять из за чего в первичке не понятный сигнал,на трансформаторе T103 на первой ноге.при демонтаже трансформатора (гальваническая развязка T103)сигнал ровный.на блоке вместо r111 стоит диод .проверил Q102,Q103,Q106Q,107,D103,D104,C107,шимку и её обвязку.
jonpim [ 18 окт 2023, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Chip-sv писал(а):
из за чего в первичке не понятный сигнал

Потому что под нагрузкой и через конденсатор .
Растяни осциллограмы немного .
Chip-sv [ 18 окт 2023, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
jonpim писал(а):
Потому что под нагрузкой и через конденсатор

Это норма и смотреть нужно дальше?на этой мыльнице это,боюсь что,лучшая иллюстрация импульсов.на затворе Q103 относительно земли вообще страшно смотреть,не сохранились,греются ключи pfc.нет эталонного блока для сравнения(
jonpim [ 18 окт 2023, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Chip-sv писал(а):
на затворе Q103 относительно земли вообще страшно смотреть

затвор исток гальванически развязаным осцилом или на аккуме .
Если меняли CM6805BG , то она задает все параметры - частоту , мертвое время , огибающую ramp и др. в рабочем режиме .
Бывает что эти ic немного разные , особенно из Китая .
Chip-sv [ 18 окт 2023, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
jonpim
На батареи.шим с заведомо исправного блока.я уже не в чём не уверен.
jonpim [ 18 окт 2023, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Плата как от VX Plus 750W , такая-же ?

Там очень легко измерять тестером и осцилом .
Я бы пропаял все элементы с низу в первую очередь .
Chip-sv [ 18 окт 2023, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
jonpim писал(а):
Плата как от VX Plus 750W , такая-же ?

Там очень легко измерять тестером и осцилом .
Я бы пропаял все элементы с низу в первую очередь .
У меня было в планах,оно и по правилом должен был,прикрепить фото.зделаю.блок не на смд компонентах,основной шим на субмодуле.всё легко,да что то я упускаю.

Отправлено с моего 21051182G через Tapatalk
jonpim [ 18 окт 2023, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Chip-sv писал(а):
оно и по правилом должен был,прикрепить фото.

Вот Aerocool vx plus 700 и его обзор .
Там нет субмодулей )
Сколько там модификаций этого чуда ? :-)
Chip-sv [ 19 окт 2023, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Заметил одну особенность,если продолжать измерять импульсы pwm при отключения от сети блок питания то на некоторое время,пока не разрядится входной электролит,сигналы становятся ровными,и напряжения на выходе 3.3 вольта приходят в норму.
jonpim [ 19 окт 2023, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
Сетевой конденсатор явно не по размеру - выходит за границы платы .
написали бы что было заменено , замеры напряжения в основных точках в горячей части .
Плата старая , поэтому все мелкие и средние емкости проверены прибором ?
Чтобы шим не выключалась - временно замкнуть оптопару включения ее питания .
Да осциллограмы потом на ключах pwm и во вторичке .
Chip-sv [ 20 окт 2023, 07:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
На выпрямителе 320 вольт,немного пляшет.на электролите 376 вольт.питание шим 13,8 вольт.менялись Q106,Q107(вместо Q107 установлен 4402 согласно распиновке).Q102,Q103 стояли 15n50,устанолены 20n60.менял T103.C107 менялись ключи и раскачка pfc(они изначально были в пробое).питание шим пробовал реализовать от лабораторника 16вольт.шим менял несколько раз.
jonpim [ 20 окт 2023, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
ДГС индуктивность замеряли ?
Если она занижена - так и будет малая амплитуда на входе магнитного стаба .
Заодно и индуктивность L110 замерить .

На затворе q103 сигнал плохой или так осцил измеряет ?
212 кгц это много . Может вы перепутали CM6805B (Fpwm = Fpfc = 95Khz) и CM6805A (Fpwm = Fpfc = 67.5Khz ) ?
Chip-sv [ 20 окт 2023, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aerocool vx plus 700 занижено питание 3,3 вольта.
jonpim писал(а):
На затворе q103 сигнал плохой или так осцил измеряет ?
212 кгц это много . Может вы перепутали CM6805B (Fpwm = Fpfc = 95Khz) и CM6805A (Fpwm = Fpfc = 67.5Khz ) ?

На затворах вот такая форма ровно как и на выходе силового транса.на выходе самой шимки примерно 98 khz.может шим другой должен стоять,на родном не было маркировки ,я примерно прикинул какой возможно шим по пинам,а вот по характеристикам..... как узнать на какую частоту обвязка?
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/