Текущее время: 28 апр 2024, 10:54





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 01:32 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Delta ADP180TB F происходит запуск на пару секунд, выходное поднимается до 19в, на сетевом кондере до 390в, а потом переходит в полную отключку.

Состав:
PFC DAP047T
Шим DAP048T
Выпрямитель TEA1995
Контроль перегрузки LM258

Напряжение падает до 300в, поскольку PFC отключен. Кондер менял, но и старый был в порядке.
Питание на микросхему PFC и ШИМ присутствует (видимо через высокоомные резисторы). Но полное молчание.
Схемы нет, однако порывшись заметил, что на горячей стороне аварийного оптрона нет напряжения.
И непонятно куда подключен (шерстил оплеткой, ничего не нашел). Даже замкнул его на низкой стороне чтобы убедится, что дело не в аварийной системе.
Более того, подключив лабораторный блок питания на выход и поигравшись напряжением, омметром убедился, что оба оптрона работают.
Что может быть причиной отключения шима?

PS. Если можно поделитесь даташитом на ШИМ, нашел только DAP002. Вроде похож по принципу действия, но распиновка другая.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 05:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 ноя 2023, 07:01
Наличности на руках:
27.02

Сообщения: 27
Откуда: Киев
Snack писал(а):
Питание на микросхему PFC и ШИМ присутствует (видимо через высокоомные резисторы). Но полное молчание.

Абсолютно не показатель, рабочее питание может быть больше, а то что есть может быть ниже UVLO. Я бы сначала как раз глянул как ведёт себя питание шимов на горячей стороне. Там должен быть транзисторный ключ управляемый оптроном с выхода, т.е. включающий основное питание шимов при запуске, эту часть тоже стоит проверить.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 10:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
У каждого DAPа есть свой аналог. Посмотрите по обвязке может что то такое подойдет (стырил из интернета)
Вложение:
bp-170.jpg
Так же проверьте резонансник он у вас или все таки нет.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 12:11 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Посмотрел куда ноги Шима выходят. Не такой. Напряжение 18в.
Ещё что заметил - параллельно оптрону защиты стоит NTC 120k. Напряжение во время пуска там точно должно быть, но его нет.
Отсюда вывод, что возможно обрыв какого-то пистона, но это всё проходит под трансом и надо будет курочить. А очень бы не хотелось. Тем более что не факт.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 21:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Snack писал(а):
происходит запуск на пару секунд, выходное поднимается до 19в, на сетевом кондере до 390в, а потом переходит в полную отключку.

Непростой резонансный с синхронником .
Вот аналогичная схема на меньшее напряжение .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 21:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Нету аварийного оптрона в логике. А тут похоже в этом и проблема. Если обрыв по линии NTC, то так и будет.
Придётся похоже разбирать всё.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 21:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Snack писал(а):
А тут похоже в этом и проблема.

Совсем необязательно . Резонансник вырубается без аварийного оптрона , например при превышении тока .

Snack писал(а):
нашел только DAP002. Вроде похож по принципу действия, но распиновка другая.

Совсем другая . Эта гораздо умнее - LLC .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 22:05 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
328.67

Сообщения: 3328
Откуда: оттуда)
Snack
не вы находили в марте https://monitor.net.ru/forum/threads/671210/


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2023, 22:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Читал, но не моя идея. В мониторе мою тему поместили в мусорку.
Превышение тока регулируется через аварийный оптрон. Регулировка выходного напряжения через второй оптрон. Оба работают. По горячей стороне если бы было превышение тока, оно бы несколько секунд не пыхтело. NTC без напряжения для чего существует?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 09:48 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Частоту ХХ замерял в секунды работы ?
Осциллограмы делай на выходе транса .
Да конденсаторы на горячей стороне неэлектролиты проверить на предмет потери емкости . С8


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 12:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Да, запуск в пределах 20мс. Видимо заряда выходных ёмкостей хватает на некоторое время.
Но потом полная тишина.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 13:04 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Snack писал(а):
происходит запуск на пару секунд

Snack писал(а):
Да, запуск в пределах 20мс.

Все конденсаторы измеряй , не электролиты тоже .
Только с выпайкой .


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 13:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
jonpim писал(а):
Только с выпайкой .

Если таки нашли аналог шимки, что мешает пощупать осциллографом и пройтись по даташиту? Даже вариант проблем с PFC почему то не рассматривали, а резонансники очень чувствительны к входящему напряжению.


Последний раз редактировалось borvins 12 ноя 2023, 14:02, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 14:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Да где ж его взять? Был бы под рукой, давно бы разобрался.
А так приходится гадать по аналогии с подобными.
Придётся всё-таки снимать транс и прозванивать почему NTC никуда не подключен. Могли уронить, детали там тяжёлые. Поведение очень похоже на срабатывание защиты, когда ШИМ полностью останавливается и заводится только когда питание упадёт ниже порога.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 14:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
Snack писал(а):
Да где ж его взять?

Совместимость с TEA19161T проверяли? На выходе TEA1995 ведь из того же семейства, да и схему примерную уже кидали. Напруга на сетевой банке хотя бы до 380V поднимается?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2023, 15:18 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Snack писал(а):
Могли уронить, детали там тяжёлые.

Чтобы так уронить что дорожки полопались а на корпусе не следа )
Ну ты и фантазер .
Блок то не старый , вероятнее некачественная деталь какая-то . Возможно даже DAP048T .
И даже даташит не поможет , там тонкая настройка защиты LLC дискретными элементами . Срабатывает независимо от оптопар .
Резонансный конденсатор проверял ?

Посмотрел даташит на TEA19161T , в ней много защит . Все в таблице .
Многие при выключенном PFC .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 00:25 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
Невнимательно смотрел, действительно тут целый компьютер.
Спасибо за схему несколькими постами выше.
Внимательно проверил и прозвонил весь печатник. Распиновка DAP047 совпадает с TEA19162, наверное это и есть аналог.
Но как он отключает шим не понял, так как вывод связи между ними напрямую соединен с питанием 18в?
NTC подключен к нему как на схеме. Там был дохлый диодик в цепи (больше 1в в прямом направлении).
Поднял несколько кондеров в обвязке. Подозрения не вызвали. Сомнительные пятаки прогрел.
Напряжение поднялось, но теперь непонятно почему. Может просто от того, что всё пропаял.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 08:53 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
Snack писал(а):
Распиновка DAP047 совпадает с TEA19162, наверное это и есть аналог.

Тогда будем предпологать
DAP047=TEA19162
DAP048T=TEA19161T

Snack писал(а):
Но как он отключает шим не понял, так как вывод связи между ними напрямую соединен с питанием 18в?

Обратите внимание на SNSBOOST на основной шимке, который контролирует напряжение на сетевой банке.
Возможно: шимка начинает плавный старт, появляется напряжение самозапита, запускается PFC от этого напряжения, шимка переходит в рабочий режим либо глохнет (в случае аварии PFC) из за низкого напряжения на сетевой банке.

Snack писал(а):
Сомнительные пятаки прогрел.

Мутная тема. Был один мозгоклюй, переходные отверстия порвались. Выяснилось прозвонкой с одновременным изгибом платы. Пришлось в итоге прокидывать проводком. Однако в Вашем случае битый диод скорее всего мешал нормальной работе PFC. Если не выкинули можно в этом убедиться :du_ma_et:

Если оттестировали и проблем нет, не забудте закрыть тему.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 09:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
borvins писал(а):
из за низкого напряжения на сетевой банке.


Snack писал(а):
на сетевом кондере до 390в


Если не высокого )


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 10:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
Дак нужно
jonpim писал(а):
Если не высокого )

Дак нужно смотреть по резистивному делителю и даташитам. В подобных резонансниках как правило 400V на сетевой банке.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 10:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
borvins писал(а):
В подобных резонансниках как правило 400V

Не факт .
Ни разу не видел блоков с такими контроллерами .

Но встречал блоки , в которых PFC включалось при некотором токе нагрузки . И это наиболее оптимально .

Snack писал(а):
действительно тут целый компьютер.


Да , TEA19161T это цифровой процессор , там несколько ADC .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Delta ADP180TB от лаптопа выдает 19в на несколько секунд  [РЕШЕНО]
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 11:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:21
Наличности на руках:
240.50

Сообщения: 121
Откуда: Кишинев
PFC отключался сразу, а ШИМ с задержкой ~20мс. Значит он каким-то образом косвенно следит за состоянием ключа. Надо будет порыться в даташите.
Пока нагрузку держит, работает стабильно, так что уже в следующий раз.
Всем спасибо за наглядный материал и разъяснения!


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. DNS 137759 (DATWHMB18D0) Включение на несколько секунд

в форуме DNS

megamatvey

3

1820

14 июн 2015, 09:00

megamatvey Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Sony Vaio SVE14A2V1TPI (mbx-276 rev 1.0) Нет изображения. выключается через несколько секунд после включения.

в форуме Sony

tech198777

3

2414

15 янв 2015, 13:41

tech198777 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP G62-b53SR (Foxconn ML194V0) Чёрный экран,несколько секунд на полных оборотах вращается кулер.

в форуме HP Compaq

Васин

8

3996

05 янв 2015, 13:11

Васин Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. K53BR (la-7322p) Выключается через несколько секунд

в форуме ASUS

4uvak

5

2897

11 янв 2015, 03:21

MSF113 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer (Aspire 5741zg) выключатся через несколько секунд

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Acer & eMachines

Kaz'el'

36

7534

21 фев 2015, 20:48

Prodex Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: