Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

ZM700-LXII
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=138320
Страница 1 из 1

Radiolubitel [ 13 ноя 2023, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  ZM700-LXII

Добрый день.
На ремонт попал БП ZM700-LXII
Состав:
CM6805BG+CM03AX
ST9S313A (Sitronix)
390uF 400V (Измеренная ёмкость 330 uF).
Блок ранее не ремонтировался.
Версия текстолита: NO-761 REV:04 2013/07/24
На корпусе БП Ver 021219

Основной дефект, отключение под нагрузкой (проверял на R5 3600+1070, т.к. пока в горячей части ещё ничего не трогал).
По факту отключается и без, только в BIOS например .
В этой теме пишу т.к. профильная и такого блока тут нет.

На сетевой банке в режиме ожидания 315 вольт, при запуске 385V
Ни каких плавных просадок, на мультиметре перед отключением не наблюдается кроме разрядки с 385 до 315.
Такое ощущение что блок просто обратно уходит в дежурку.
При этом заметил что на сетевой банке в работе (без нагрузки) бывает 315 вольт, тогда чаще отрубается, а когда 385 то крутит долго (на мемтесте).
Я не понял, PFC так и работает или должно быть всегда в районе 385, или что-то между 315-385?
Из того что успел пощупать мультиметром:
PSON - 2.9 вольта - это норма?


По поводу клея под резисторами и плохой пайки дросселей я понял, но пока только дроссели пропаял 12+5 и 3.3, без результата.
Типовую схему из даташита на CM6805BG прикрепил:

RsM [ 13 ноя 2023, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Должно быть всегда в районе 385.

Morant [ 13 ноя 2023, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Radiolubitel писал(а):
Я не понял, PFC так и работает

Да, так и работает, 380-400 включенный, 310 выключенный.

Radiolubitel писал(а):
PSON - 2.9 вольта - это норма?

В каком состоянии? С матерью, без матери, включенный, выключенный? Завист от реализации, но если PSON идёт напрямую в супервайзер то маловато.

Radiolubitel писал(а):
на сетевой банке в работе (без нагрузки) бывает 315 вольт, тогда чаще отрубается, а когда 385 то крутит долго

Нормально, в этом ШИМе есть greenmode, до определённой нагрузки APFC не включается.

Посмотрите питание супервайзера, там иногда может быть мелкий резистор последовательно включен, если в норме, обойдите PSON супервайзера и посмотрите на поведение. Дежурка ровная? Как вариант можно просто замкнуть оптопару управляющую включением и посмотреть на поведение. И обратить внимание на ST9S313A и её управление - бывает дохнут.

RsM писал(а):
Должно быть всегда в районе 385.

Цитата:
Both PFC and PWM have the Green Mode Functions.
When the load is below GMth, Green Mode Threshold,
PFCOUT is turned off.

Radiolubitel писал(а):
на сетевой банке в работе (без нагрузки) бывает 315 вольт

Vell555 [ 14 ноя 2023, 03:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Это не ZM700-LXII, а какой-то совсем другой блок, вообще даже не залман. Там совсем другие микросхемы.

borvins [ 14 ноя 2023, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Плавающие дефекты самые сложные в диагностике.
С гринмоде ниразу не сталкивался (чтобы по факту он себя проявлял) но судя по даташиту на шимку он настраивается. Как вариант на средней мощности не активируется PFC вот и глохнет. Проверить бы при какой мощности активируется PFC. Так же CM03AX может иметь мозг, проверяется заменой на перемычки, ну и для профилактики поднять все резестивные делители с участием мегаомных резисторов, почистить от клея.

Radiolubitel [ 14 ноя 2023, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

RsM, Morant и borvins
Спасибо! Всё проверю, отпишусь!
Vell555
Да, не пойму, по схеме очень похож на Chiftec CTG-750C.
Внешне корпус один в один:
https://www.zalman.com/EN/Product/Produ ... earchWord=

Но по датакодам микрухи 2013 года как и плата:
Radiolubitel писал(а):
Версия текстолита: NO-761 REV:04 2013/07/24

Осмотрю по подробнее :-):

Vell555 [ 15 ноя 2023, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

ZM700-LXII появился только в 2019 году а у вас плата 2013

Radiolubitel [ 16 ноя 2023, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Так, пропаял все места, где были вопросы.
Запустил БП, он проработал весь вечер на тестах(на банке стабильно 385(390 на другом тестере) на всём протяжении и просто в ос и во время тестов, все напряжения без просадок, пока не выключил.
На следующее утро также начал работать но через час отрубился.
При этом PSON толи мать удерживает поперву толи рубится, а дежурка на месте, PG нет, на банке напряжение падает до уровня выхода с моста, блок в режиме ожидания и запускается снова, такое ощущение что материнка после нажатия кнопки питания заново отпустила и зажала PSON так как он не был 2.9 вольта, а был менее полувольта.
Стал рыть дальше, после повторного запуска блока.
И обратил внимание что изначально на банке 390 стабильно (на тестере без автоотключения, на более точном 385), после ближайшего отключения на банке стало плавать 377-387 и даже вообще на 0 вольт на доли секунд на тестере :sh_ok: , а напряжение VCC на CM6805 наоборот 13.6(при 377) 13.4(при 387).
Потом рубит в 0 VCC :-(

Также был момент когда блок не отреагировал сразу на PSON от материнки и стартанул минут через 5.

Я в следующий раз обратил внимание и на то что при этом происходит, и вот что выяснил:
Питание VCC CM6805BG и CM03AX идёт через оптопару с питания дежурки R7731A VCC1, а в холодной части управление оптопарой сидит на +5VSB и третьем пине ST9S313A (защита).

Также обратил внимание что PSON без подключения к материнке 2.4 вольта, а при подключении 2.9,
VCC1 до подключения к плата 15 вольт, после 19 вольт и при нажатии на PSON падает до 17, но пока (до 5 минут после нажатия) до 15 не упадёт блок не включится.
При этом при использовании тестера БП (который садит зелёный на чёрный измеряет вольтаж и время PG) блок стартует.
+5VSB всегда стабильно 5.15 вольт.
Не понял откуда 19 на VCC1 при подключении к плате :du_ma_et:
Оптопары поменял, на всякий, рою дальше.
Любые идеи очень помогут!

jonpim [ 16 ноя 2023, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Radiolubitel писал(а):
390uF 400V (Измеренная ёмкость 330 uF).

Radiolubitel писал(а):
на банке стабильно 385

Radiolubitel писал(а):
Любые идеи очень помогут!

Идея поменять конденсатор на 330 мкф 450 в

Radiolubitel писал(а):
но пока только дроссели пропаял

Идея вторая , полезная всегда - пропаять все детали , включая смд .

Radiolubitel [ 16 ноя 2023, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

jonpim
Понял. Спасибо.
Попробовал на старой материнке.
PSON до подключения 2.4 после 4 вольта.
VCC1 20 вольт и плата стартует но с падением до 16 вольт, или не стартует если падение до 18.

borvins [ 16 ноя 2023, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

VCC1 это самозапит и напряжение там не стабилизированно. При увеличении нагрузки по 5VSB, напряжение VCC1 поднимается. При увеличении нагрузки по VCC1, напряжение VCC1 уменьшается. Другое дело VCC которое идет на питание шимки, там обычно ровные 15V и формируется они из VCC1. В общем проверить питание шимки не помешало бы.

Radiolubitel [ 17 ноя 2023, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

borvins
Спасибо!
Изображение

ZD3 с маркировкой J1 на 16 вольт, снял его и сделал замеры на его посадочном месте.

На VCC1 до подключения к мат.плате 15 вольт, а на PSON 2.4 вольта, а после подключения (т.е. нагрузки линии +5Vsb) на VCC1 становится 20 вольт, а на PSON 4 вольта, и после старта платы на VCC становится 17+ вольт, CM6805BG молчит напруги соответственно не поднимаются и ST9S313A рубит IC3 по защите.
А на ZD3 через резистор и оптопару приходит 17.6 вольта !!!

Снял Q9, на VCC и до и после PSON 20 вольт, т.е. VCC не просаживает :du_ma_et:

spekulant [ 17 ноя 2023, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

По моему этого товарища- CM03AX, на перемычки заменить надо, посмотреть что будет. Микруха коммутирует несколько сигналов на шим.

Morant [ 17 ноя 2023, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Radiolubitel писал(а):
PSON до подключения 2.4 после 4 вольта.

Не замарачивайтесь напряжением на PSON, там подтяжка на матери к +5 дежурки, в зависимости от номинала резистора оно будет от 3-х до почти 5-ти.

Выкинте временно CM03AX, чтобы её обойти нужно замкнуть ноги 4-3, 5-8, 6-7, естественно выпаяв. Отключите защиту супервайзера чтобы не мешала замкнув ноги 2 и 3 ST9S313A. И общие рекомендации, снять ШИМ дежурки, вычистить клей, снять 6805 тоже почистить. Присмотреться к делителям по выходу APFC, мегаомные резисторы. Ну и кондёры мелкие на горячей стороне все поменяны?

И подкинуть силовой конденсатор на 400 вольт верно подсказали, за счёт больших рабочих токов часто отгорает одна из ламелей, может быть плавающий вариант.

Radiolubitel [ 17 ноя 2023, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Morant писал(а):
Не замарачивайтесь напряжением на PSON, там подтяжка на матери к +5 дежурки, в зависимости от номинала резистора оно будет от 3-х до почти 5-ти

Да да спасибо, я уже понял, отбросив зелёный от БП и увидев что на плате pson 5 вольт, сразу не сообразил.
Нет кондёры пока не все мелкие поменял.
Я почему-то пока на VCC1 зациклился, отбросил вообще нагрузку сняв r89. Ровно 20 вольт, мне кажется много, хотя по даташитам на потребители в принципе ок. ZD1 на 24 вольта в принципе, кондёры вообще на 50 :-):
А вот ZD3 16, а там 17-18 при 20 на VCC1.
Может я и по ложному пути иду.
Может при размыкании r89 (не рабочей нагрузки) это норма, до отброса просадка с 20 до 18, возможно пока в горячей части всё не заводилось, нет потребления и по этому завышено, а потом уже при старте падает до 14-15 и старт.

Короче займусь пока отчисткой от клея ...

borvins [ 18 ноя 2023, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Radiolubitel писал(а):
ZD3 с маркировкой J1 на 16 вольт, снял его и сделал замеры на его посадочном месте.

Этот стабилитрон в паре с Q9 как раз и работают как стабилизатор напряжения, нельзя без него включать. VCC (питание шимки) должно быть 15V вне зависимости от напряжения VCC1, об этом и писал выше. Необходимо было проверить VCC а не выпаивать стабилитрон.

Radiolubitel [ 18 ноя 2023, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

borvins
Спасибо, понял.
То есть увеличение нагрузки на +5Vsb повышает, уровень VCC1 которое стабилизируется до 15 вольт VCC на ZD3+Q9.
У меня до выпаивания были просадки по VCC до 13.5 при которых БП отключался.
И наоборот подскоки до 17+ на VCC при ZD3+Q9 сразу после подключения БП к плате но до старта, при которых бп не включался, до стабилизации VCC на уровне 15 вольт.

Morant [ 18 ноя 2023, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Radiolubitel писал(а):
У меня до выпаивания были просадки по VCC до 13.5 при которых БП отключался.

Это классическая болячка всех Чифтеков, смотрите дежурку.

Radiolubitel [ 18 ноя 2023, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Morant писал(а):
Это классическая болячка всех Чифтеков, смотрите дежурку.

Спасибо :co_ol:
Нашел донорский Чифтек на 500 Ватт, перебросил R7731A(на Чифтеке к слову не было красного клея под), и пару ёмкостей 4.7х50 и 390х420 (как раз TEAPO LH но ёмкость 370 против 330 у Su`scon), а так же резисторы на 1Мом(также убрав остатки красного клея) и VCC1 стало 16 вольт вместо 20, что уже похоже на правду.
Буду смотреть дальше.

P.S. Чифтек похож по схемотехнике, только нет CM03A, видимо на 500 ваттах не требуется, а на ремонтируемом прям место под перемычки есть видимо для менее мощной модели.
Ну и вместо ST9S313A стоит HY-510N, как на схеме от CTG-750C.
Похоже полный аналог, гляну позже обвязку.

Radiolubitel [ 19 ноя 2023, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Так, новый косяк :-):
Теперь по VCC1 16 вольт, и по VCC 15 вольт, однако на банке теперь 300 вольт в дежурке и 410 вольт после старта и после отключения очень медленно разряжается.
Я снимал и CM6805 и CM03A, новроде всё запаял обратно.
А вот один резистор 1.5 мегаома не выжил, от CM03A до VB

RsM [ 19 ноя 2023, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Если основной преобразователь не запустился, то такое напряжение может быть на конденсаторе. Так как нет нагрузки, если основной запустился, то стоит пропаять или заменить резисторы в цепи Vfb шима. При нагруженной дежурке vcc1 поднимется.

Radiolubitel [ 19 ноя 2023, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

RsM
Изображение
Изображение
Резистор R4 не выжил, был 2010 на 0.75 Вт. На доноре 1206, что то я побоялся его пока ставить, запаял полуваттный типа млт навесом у него при номинале 1.5 почти 1.7 МОм, походу точность у него не айс, попробую с донора 1206 припаять и глянуть :-):

Update:
Да резистор на 1.5 МОм вместо 1.7 Мом, решил проблему. Теперь снова 385, я что-то не сообразил сопротивление замерить, думал на таком сопротивлении, это не критично. Был не прав :-):

И разряд заработал :du_ma_et:

gosha_z [ 19 ноя 2023, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII

Если я ничего не пропустил, то изначальная проблема не решена.
Поменяйте R22 10Мом (по схеме) на новый, возможно еще стабилитрон на 7 ноге ШИМ гадит.
Вложение:
2023-11-14 21-54-20_.jpg

Radiolubitel [ 30 июл 2024, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ZM700-LXII  [РЕШЕНО]

Тему закрываю, блок отработал более полугода без возврата.

Radiolubitel писал(а):
Нашел донорский Чифтек на 500 Ватт, перебросил R7731A(на Чифтеке к слову не было красного клея под), и пару ёмкостей 4.7х50 и 390х420 (как раз TEAPO LH но ёмкость 370 против 330 у Su`scon), а так же резисторы на 1Мом(также убрав остатки красного клея) и VCC1 стало 16 вольт вместо 20, что уже похоже на правду.
Буду смотреть дальше.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/