Текущее время: 27 апр 2024, 17:21





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 14 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 10 дек 2023, 17:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
Здравствуйте

БП Thermaltake iRGB PLUS 1050W, модель TPI-1050DH3FCP

Управляется парой МК UCD3138A, один для APFC, второй для PWM (через SI8233BD)
APFC двойной, как утверждает производитель, один для слабой нагрузки, второй для высокой
резонансный преобразователь LLC
супервизор WT7502
схемы нет

Проблема: писк при работе и треск (даже щелчки) фильтрующего сетевого дросселя LF1, который стоит сразу за предохранителем. Треск редкий на ХХ, интенсивность возрастает при росте нагрузке.

Что было сделано:
1. Визуальный осмотр и очистка платы от пыли (белый налет)
2. Проверка дежурного питания 5В - в норме
3. Проверка питаний обоих МК UCD3138A 3.3В в норме
4. Проверка сетевых электролитов - в порядке
5. Мультиметром проверил силовые элементы APFC (ключи, все диоды), силовые ключи PWM, в режиме омметра и диодной прозвонки

Осциллографом просмотрел форму напряжения на сетевых конденсаторах - в cамом начале напряжение поднимается до 400В, блок стартует, управляющие импульсы APFC с переменной и непредсказуемой скважностью, меняется быстро. Далее напряжение падает с 400 до примерно 360 и вновь пытается подняться до 400, получается неравномерная пила, управляющий ШИМ-сигнал APFC превращается в хаотичные пачки серии импульсов для обоих PFC-ключей. Щелчки входного дросселя как раз совпадают с появлением этих пачек. Форма сигнала нестабильная ни по виду, ни по времени. SMD элементы обвязки затворов проверил, вплоть до контроллера. Такие сигналы генерит сам UCD3138A. Цепочку высокоомных резисторов обратной связи Vbf так же проверил - все живое, напряжение доходит до пина МК. В качестве токовых датчиков используются небольшие трансформаторы на зеленом тороиде в цепях истоков APFC ключей, напряжения снимается со вторых обмоток трансформаторов. Эти цепи так же проверил, до МК доходят. Нагрузку БП держит, однако на 12В линии осциллографом заметна пила размах 0,5В частота примерно 550Гц.

С таким БП сталкиваюсь впервые, ранее в ремонте были блоки с классической схемотехникой, без специализированных микроконтроллеров и сдвоенных APFC.

Был ли у кого-то опыт устранения таких неисправностей, может на других моделях, на что обратить внимание? Может что-то в ходе первичной диагностики упустил, и не помешает повторная проверка?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 14:13 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Dmitry-V писал(а):
Далее напряжение падает с 400 до примерно 360 и вновь пытается подняться до 400, получается неравномерная пила

Это при какой нагрузке ?
Если двойной pfc для разных нагрузок , нужно так-же нагружать .
Найти хоть блок-схему этого бп , новые шимы и управление мк симльно усложняет поиск вслепую .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 18:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
Появляется на холостом ходу - треск редкий, на 100-200 Вт интенсивность треска увеличивается. Пила на электролитах становится частой с ростом нагрузки. Предполагаю, дело может быть в ранней версии прошивки APFC контроллера. Проблема только в работе APFC. Что касается какой-либо документации на эту платформу, то мне ни удалось найти ни в виде блок-схемы, ни тем более принципиальной схемы


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 18:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Dmitry-V писал(а):
дело может быть в ранней версии прошивки APFC контроллера

Прошивка же работала , когда блок был новым .
Да и работает на других проданых блоках .
Там же не режим обучения .
Нужны конкретные измерения , оциллограммы , разрисовки пфс . А не гадать на кофейной гуще .
Да даташиты читать на контроллер (если они есть ) .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 03:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
Спасибо за информацию, думаю, это не только мне будет полезно! Структуру двойного APFC я разобрал в начале диагностики. Он такой же, как на приведенной выше схеме, но без токового шунта, по крайней мере мне не удалось найти ничего похожего на токовый шунт в APFC. Даташит на UCD3138A был, доп. материал весьма интересный, изучу

При прозвонке обнаружил в цепи ОС 12В дефектный резистор R435 10 Ом, мультиметр показал примерно 170 Ом. Заменил, треск на холостом ходу исчез, "пила" на 12В стала на 0.1В меньше и частота примерно 1.2кГц. Но при нагрузке ситуация не изменилась. Ниже осциллограммы напряжений (электролиты C3/C4) и управляющие ШИМ-сигналы APFC, оба канала. Основная картина, что происходит, видна где, оба ШИМ сигнала с МК APFC при нагрузке 100 Вт от момента старта до появления треска. Развертнутый ШИМ при нагрузке для оценки формы импульсов. Т.к. под нагрузкой постоянно и непредсказуемо меняется и скважность, и периодичность появления пачек, а так же по каналам никак не коррелируются, при короткой развертке ничего полезного, кроме формы
---------- Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: ----------
Добавлю сюда распиновку коннекторов для Thermaltake iRGB Plus, если можно, пусть будет в этой теме как FAQ, а то по этой серии мало инфы пока
---------- Добавлено спустя 4 часа 52 минуты 51 секунду: ----------
Разобрался. При проверке цепи датчика тока ткнул щупом мультиметра в MC58, спустя какое-то время подключил осциллограф, чтобы посмотреть сигнал с датчика непосредственно возле самого МК и... не услышал треск. Решил пропаять элементы этой цепи, и при пайке только одной стороны MC58 он притянулся к плате. То есть он висел на соплях. Но т.к. расположен он не в самом удобном месте, то и увидеть это непросто. Прикладываю осциллограмму работы APFC при 200 Вт нагрузке. Уже без аномалий, система зарядила банки ровно настолько, сколько необходимо для данной нагрузки, участки
1. не подключен к сети ~
2. подключен к сети ~, дежурный режим
3. запуск PS_ON, APFC работает на полную мощность
4. мощность APFC установлена на достаточный для текущей загрузки уровень (не избыточный)
5. отключен PS_ON

По научному схема с двумя APFC называется Interleaved PFC. В интернете информация есть. Хорошая штука.

Тему закрою после тестов


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 14:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Есть программы , которые работают с этими чипами в реальном времени -
Fusion Digital Power Studio GUI for Isolated
Power Applications

Вот User's Guide
https://drive.google.com/file/d/1W6puTr ... sp=sharing


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 12 дек 2023, 16:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
С треском входного дросселя решено. Остался небольшой писк ~1 кГц при нагрузке от 100 Вт по 12В. Насколько я понял, он рождается в LLC, т.к. именно в этом контуре наблюдаю пачки колебаний, пачки появляются с частотой примерно 1 кГц, совпадает с частотой пилы на 12В. Пока нет идей, из-за чего так


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 00:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
Dmitry-V писал(а):
пачки появляются с частотой примерно 1 кГц

Так может нагрузки не достаточно чтобы выйти на непрерывный режим?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 01:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
Возможно да, недогружен. Мои 200 Вт мало для 1 кВт. И при росте нагрузки со 100 до 200 Вт частота писка растет. Попробую подгрузить хотя бы на 50%

Ремонт окончен. Проблема была в двух парах кривых ручек - производителя и моих. Про производителя описал выше. Про мои промолчу :) Но дополненную и ПРАВИЛЬНУЮ картинку с пинами добавлю. Это на случай, если нет комплектного кабеля, как у меня. И придется делать адаптер.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 10:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32
Наличности на руках:
19.07

Сообщения: 748
Откуда: Lipetsk
Не совсем понятно что значит токовый датчик применительно к разьемам. Возможно имелись в виду провода возвращающие точное напряжение с разьема на материнке? Тогда не хватает GNDVS на PSU SIDE.
Вложение:
Thermaltake iRGB Plus pinout.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 12:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
Верно, это напряжение на другом конце провода, не токовый датчик (думал одно, написал другое). GNDVS у меня добавить уже не получится. Может быть, если у кого-то есть этот кабель, посмотрят, куда идет двойной земляной с 24 пинового ATX. Полагаю, это будет он


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 13:16 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
764.70

Сообщения: 1249
Откуда: Vladivostok
Dmitry-V писал(а):
Проблема была в двух парах кривых ручек - производителя и моих.

Если используются родные кабели то никаких проблем не должно быть с твоей стороны .
Для такого блока должен быть подробный юзер-мануал , там все шнуры должны расписаны .
И про двойные провода тоже :ne_ne_ne:
Такие вещи с потолка не взять ...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 14 дек 2023, 13:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
jonpim писал(а):
Если используются родные кабели то никаких проблем не должно быть с твоей стороны .


Однозначно. Но у меня был только БП, без единого кабеля. Что доставило некоторые неудобства. Более того, кабели даже у одного производителя могут быть с разной распиновкой.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Thermaltake iRGB PLUS 1050W (TPI-1050DH3FCP), трещит фильтрующий дроссель
СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 10:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 13:12
Наличности на руках:
8.05

Сообщения: 22
Откуда: Биробиджан
Dmitry-V писал(а):
без токового шунта, по крайней мере мне не удалось найти ничего похожего на токовый шунт в APFC


Токовым шунтом выступает дорожка на плате. Ее видно в тепловизор. В даташите упоминается.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 14 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. блок питания Thermaltake Toughpower iRGB Plus 1250W Titanium

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

GSM-Vampir

10

1426

12 ноя 2020, 14:47

GSM-Vampir Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP 530 (LA-3491P) Не включается, трещит

в форуме HP Compaq

dalavier

4

2417

09 авг 2017, 18:40

dalavier Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Corsair CX750M трещит трансформатор

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

nikobraz

10

5576

24 май 2018, 17:25

andr777 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. БП Cooler Master 850W. Трещит дросcель APFS.

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Arug

8

3213

21 июл 2018, 00:02

Arug Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Iphone x трещит вибро

в форуме iPhone

andreyclk

2

2519

05 окт 2019, 14:55

speci Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: