| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=140675 |
Страница 1 из 1 |
| Roberts3333 [ 02 мар 2024, 00:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Добрый день! Прошу помощи в разборе проблемы. Скачет (нестабилен) сигнал PFC_OUT с ШИМ CM6800UBX. Проведено: проверка транзистора SLW24N50C, замена ШИМ (3 штуки), замена транзисторов раскачки, замена силовых конденсаторов, проверена вся обвязка, замена оптопары и TL431, диод PFCD86G исправен. Поведение сигнала не меняется. Куда копать? |
|
| borvins [ 02 мар 2024, 10:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Меняется ширина импульса. Проблема то в чем? |
|
| RsM [ 02 мар 2024, 11:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Roberts3333 Все тут нормально. |
|
| Roberts3333 [ 02 мар 2024, 11:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Проблема в том, что до 80 градусов греется верхнее плечо раскачки PWM на холостом ходу. В этой цепи также мелочь поменяна, ключи проверены, ТГР менял. В общем, перекопал всё, что можно и вот, что меня смущает - это поведение сигнала PFC. Хотя да, 380 вольт на конденсаторах поднимается. Также не нравится ширина импульсов сигнала PWM - слишком узкие с широкими пропусками. На других блоках этого семейства по-другому. Совсем этот блок мне мозги выкрутил. 
PWM
|
|
| RsM [ 02 мар 2024, 12:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Roberts3333 писал(а): Проблема в том, что до 80 градусов греется верхнее плечо раскачки PWM на холостом ходу. Так и выложите осциллограммы. тут же все мной выложено, что должно и как быть. |
|
| Roberts3333 [ 02 мар 2024, 12:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
RsM писал(а): тут же все мной выложено На это и опираюсь. Спасибо за помощь!
плечи ключей
выход силового трансформатора
|
|
| RsM [ 02 мар 2024, 13:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Что-то не так вы делаете. Берем и делаем так: 1) минус щупа на минус основного конденсатора. Плюс на базы ключей раскачки. 2) Тоже, но эмитер 3 и 4 - АККУРАТНО. Щуп на затвор транзистора и минус на исток. У КАЖДОГО НА СВОЙ. |
|
| Roberts3333 [ 02 мар 2024, 14:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
По первому пункту в предыдущем сообщении под спойлером "плечи ключей" проведено измерение: минус на минус конденсатора, щуп на затворы ключей.
3
4
|
|
| borvins [ 02 мар 2024, 14:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Roberts3333 писал(а): минус на минус конденсатора, щуп на затворы ключей. Прочитайте внимательно что написал RsM. У ключей раскачки не бывает затворов, биполярники там. У силовых ключей измерения ведутся между затвором и истоком у каждого индивидуально (очень аккуратно особенно в верхнем плече), никаких минусов конденсаторов там быть не может. |
|
| Roberts3333 [ 02 мар 2024, 14:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Прощу прощения. Мозг уже закипел немного
1. Базы ключей раскачки PWM
2. Эмитеры ключей раскачки PWM
|
|
| RsM [ 02 мар 2024, 19:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Ничего не напоминает?  Пленку на 7 ноге проверить/ заменить, Диод и конденсатор у ТГР проверить, резисторы в затворы. Я вы сделал тест на эквиваленте вместо транзисторов 220R+4.7nF параллельно. И да, рекомендую все же чуть подгрузить выход, 10Вт хотя бы, или старой материнкой, без подключенного питания проца. |
|
| Roberts3333 [ 02 мар 2024, 22:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Цитата: Ничего не напоминает? В том то и дело, что напоминает)) Победить эту форму сигнала не получается и привязать именно форму к нагреву транзистора тоже не выходит. По сути: Плёнку и проверял и менял, диод и конденсатор возле ТГР также проверял/менял. Соответственно очищал клей с элементов и платы под ними. Резисторы в затворы пробовал ставить 2,2Ом не помогло - вернул 4,7 В качестве старта холостого хода использую тестер блоков питания. Установил вместо раскачки резистор с конденсатором и имеем следующее - время PGOOD 700ms и осциллограммы:
до резистора
после резистора
Подключил к материнке - дергается и отключается, в момент старта имеем такой сигнал:
до резистора с материнской платой
после резистора с материнской платой
Заменил в очередной раз транзисторы раскачки, подключил к материнской плате в качестве нагрузки с подключенным питанием процессора. Материнка запускается - время PGOOD в норме. Верхнее плечо раскачки греется по прежнему. Вот осциллограммы раскачки в этот момент:
Базы ключей раскачки PWM
Эмиттеры ключей раскачки PWM
|
|
| borvins [ 03 мар 2024, 01:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
ТГР только на верхнем ключе или на обоих? Осциллограмы исток-затвор верхнего ключа линканите. |
|
| Roberts3333 [ 03 мар 2024, 01:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
ТГР на обоих ключах. Осциллограммы исток-затвор обоих ключей с подключенной материнской платой
После всех дополнительных замен температура верхнего плеча раскачки стала не подскакивать, а втечение минуты набирать 73 градуса. Измерения под нагрузкой 300ватт
эмиттер раскачки
затворы ключей
выход трансформатора
Может этот злополучный транзистор раскачки так и должен греться? А я просто раньше внимания не обращал? Осциллограммы вроде более или менее в норме теперь, нагрузку держит. |
|
| RsM [ 03 мар 2024, 09:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Осциллограммы нормальные. А вот про эквивалент вы явно не поняли. RC-цепь параллельная. Вешается вместо силовых транзисторов в затвор-исток. Она эмулирует нагрузку. Иногда резистор приходится убирать, ибо на некоторых ТГР оно портит сигнал , ибо никчемные трансформаторы. |
|
| Roberts3333 [ 03 мар 2024, 22:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Убрал резисторы 10кОм исток-затвор. Осциллограммы не поменялись. Однако верхнее плечо раскачки теперь нагревается до 73 градусов за 5 минут на холостом ходу. Но исследования проводим до конца. Осциллограммы с RC-цепочками вместо ключей без резисторов исток-затвор:
база транзисторов раскачки с RC-цепочкой
эмиттер транзисторов раскачки с RC-цепочкой
исток-затвор ключей с RC-цепочкой
Как итог хочу прояснить верные ли выводы я сделал: 1. осциллограммы, очевидно, имеют допустимый вид - собираю всё назад. 2. лучше убрать резисторы 10к исток-затвор - с другими ТГР картина портится, других нет, а без них нагрев верхнего плеча раскачки более медленный и имеет вменяемые значения. 3. нагрев верхнего плеча раскачки PWM допустим в работе - хотя есть сомнения: сейчас плата в открытом состоянии, а будет вплотную к подложке и вентилятор дует с другой стороны. |
|
| Radio2865 [ 04 мар 2024, 08:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Roberts3333 писал(а): Проблема в том, что до 80 градусов греется верхнее плечо раскачки PWM на холостом ходу вы тепловизором меряете температуру? может эмиссивность регулировали и забыли ? ---------- Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: ---------- Roberts3333 писал(а): лучше убрать резисторы 10к исток-затвор Лучше не трогать , из за его отсутствие в один прекрасный момент ключ хлопнет |
|
| RsM [ 04 мар 2024, 12:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT |
Roberts3333 Осциллограммы нормальные. Резистор 10к оставить на месте. Блок на ХХ по назначению не работает, он так или иначе нагружен, не надо искать проблему там, где ее нет. |
|
| Roberts3333 [ 04 мар 2024, 21:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Zalman ZM700-TX сигнал PFC_OUT [РЕШЕНО] |
Radio2865 писал(а): вы тепловизором меряете температуру? Да, тепловизором. Эмиссивность 0,85. Почти никогда не трогаю эту настройку. RsM писал(а): не надо искать проблему там, где ее нет. Похоже вы правы. И я просто раньше не обращал внимания на такое поведение раскачки. Вот и заморочился... Но в любом случае всем спасибо за помощь. Блок нагрузку держит теперь, да и сам приобрел весьма важные и нужные знания. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|