| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| R SENDA SD1600 нет PG https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=144564 |
Страница 1 из 2 |
| Metall4 [ 26 сен 2024, 19:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | R SENDA SD1600 нет PG |
Шим cm6800t apfc@pwm Супервизор PS311 Дежурка 8564 Блок запускается все напруги в норме ,на большой банке 388в ,питание см6800 стабильное 12.8 в Но на PG 0.107в Китаиский тестер блоков при запуске сначала показывает 880ms а потом ноль при запущенном блоке на ногах ps311 1 1.042 - 1.065 2 3 0.135 4 0.226 5 3.170 6 5.04 7 11.74 8 0.107 менял на wt751002 и r7510 без разницы ! Прошу подсказать куда смотреть |
|
| borvins [ 26 сен 2024, 21:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): 1 1.042 - 1.065 PGI ниже допустимого поэтому и PGO зажимает. Проведите зубочисткой по дорожкам, разрисуйте схему формирования PGI, проверьте элементы формирующие этот сигнал. |
|
| Metall4 [ 26 сен 2024, 23:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
borvins писал(а): Проведите зубочисткой по дорожкам, разрисуйте схему формирования PGI, проверьте элементы формирующие этот сигнал. Обрывов дорожек нет проверил пропаял все возле супервизора ! схема формирования на фото |
|
| Vell555 [ 26 сен 2024, 23:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Странный у вас vd2 на котором падение 4В в прямом направлении, вас это не смущает? |
|
| Metall4 [ 27 сен 2024, 00:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Vell555 писал(а): у вас vd2 на котором падение 4В в прямом направлении, вас это не смущает? стабилитрон проверил - не пробит сорян не правильно стабилитрон поставил на схему - наоборот должен быть исправил |
|
| Vell555 [ 27 сен 2024, 00:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
то что он не пробит и так понятно, по почему на нем 4В и как оно связано с надписью 15v7 и что эта надпись вообще значит? |
|
| Metall4 [ 27 сен 2024, 09:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Vell555 писал(а): по почему на нем 4В почему там 4 в падает я не знаю ))) и посмотрев не сколько схем атх блоков ни на однои не нашел стабилитрона вы тэтой цепи ! Vell555 писал(а): как оно связано с надписью 15v7 и что эта надпись вообще значит? так стабилитрон на 15.7в за точность схемы на все 100% ручаться не могу -после стабилитрона до 10к резистора большое расстояние в обратной стороне и разглядеть не вариант |
|
| Propretor [ 27 сен 2024, 10:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): питание см6800 стабильное 12.8 в По результатам своих недавних испытаний могу с уверенностью утверждать, что контроллер нормально стартует (в зависимости от экземпляра) при напряжении 13-13.5В, 12.8В - мало. ---------- Добавлено спустя 11 минут 43 секунды: ---------- Metall4 писал(а): схема формирования на фото Обычно на делитель 10К/1.5К подается напряжение 5В. А у вас 8.34В. По-моему многовато. Я бы все же проверил стабилитрон, выпаяв, на сколько он вольт. И проверил бы транзистор-тестером. |
|
| Vell555 [ 27 сен 2024, 11:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): посмотрев не сколько схем атх блоков ни на однои не нашел стабилитрона вы тэтой цепи И я не понимаю что он там вообще делаетMetall4 писал(а): так стабилитрон на 15.7в таких не бывает, там скорее 15VZ написано Metall4 писал(а): большое расстояние в обратной стороне и разглядеть не вариант Прозвонкой уточните соединения
|
|
| Metall4 [ 27 сен 2024, 12:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Propretor писал(а): при напряжении 13-13.5В, 12.8В - мало 13.5в там сразу от дежурки дальше стабилизатор на транзисторе после него 12.8-ну 12.8 это же почти 13 ))) Propretor писал(а): Я бы все же проверил стабилитрон, выпаяв, на сколько он вольт. И проверил бы транзистор-тестером проверял не выпаивая спец тестером для стабилитронов hp4070c 15в ,там с однои стороны диод 4148 ничего не мешает прозвонить не выпаивая Vell555 писал(а): таких не бывает, там скорее 15VZ написано так и есть ) Vell555 писал(а): Прозвонкой уточните соединения между стабилитроном и 10к 0 ом ! |
|
| borvins [ 27 сен 2024, 12:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Измерьте падение напряжения непосредственно на стабилитроне. Если потеря 4V значит меняйте стабилитрон, если стандартные 0.7V ищите трещину в дорожках или гнилую пайку. Судя по фото плата двухсторонняя, легко может оказаться глючное переходное отверстие. |
|
| Metall4 [ 27 сен 2024, 12:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
borvins писал(а): Если потеря 4V значит меняйте стабилитрон, если стандартные 0.7V ищите трещину в дорожках или гнилую пайку. Судя по фото плата двухсторонняя, легко может оказаться глючное переходное отверстие. цепочку проверил все целое ,может запаять этот стабилитрон и посмотреть что будет ! может стабилитрон стоит и за того что тут синхронный выпрямитель выпрямляет только минус а плюс сразу с трансформатора через дгс. |
|
| Propretor [ 27 сен 2024, 13:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): 12.8-ну 12.8 это же почти 13 ))) А вот и нет. Мои 3 кучки при 12.8 НЕ ЗАПУСКАЮТСЯ. Metall4 писал(а): так и есть ) Чет я не въезжаю - 12В-15В=8.4В? |
|
| borvins [ 27 сен 2024, 13:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Если схема приведенная выше верна то напряжение 11.85V не сможет открыть стабилитрон на 15V, тогда вместо 8.34V должен быть ноль. Напрашивается вывод что между стабилитроном и 10K резистором существует какая то дополнительная цепочка, так же напряжение с "начала дгс" должно быть явно выше 15V. Подгрузите БП возможно PG и появится или мы увидим просадку 12V линии. |
|
| Propretor [ 27 сен 2024, 13:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
borvins писал(а): Если схема приведенная выше верна По-моему автор ошибся со схемой при ее составлении. |
|
| borvins [ 27 сен 2024, 13:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Propretor писал(а): По-моему автор ошибся со схемой при ее составлении. Проверьте фото viewtopic.php?p=1076267#p1076267 |
|
| Metall4 [ 27 сен 2024, 13:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Propretor писал(а): Мои 3 кучки при 12.8 НЕ ЗАПУСКАЮТСЯ мои запускается же , по даташиту там минимальное 10вольт borvins писал(а): Напрашивается вывод что между стабилитроном и 10K резистором существует какая то дополнительная цепочка тоже так думаю но это дорожка на обратной стороне полностью закрыт радиатором ,8.4в там скорее всего не через анод стабилитрона ,попробую прозвонкои поискать )) borvins писал(а): так же напряжение с "начала дгс" должно быть явно выше 15V. Подгрузите БП возможно PG и появится или мы увидим просадку 12V линии да но это только осциллографом можно увидеть скорее всего там и есть выше 15в просто мульт это не показывает грузил резистором 4.7 ом - никаких просадок и pg тоже не было . |
|
| borvins [ 27 сен 2024, 14:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Снять стабилитрон замерить напряжения. По идее на точке входа стабилитрона должны увидеть максимальное напряжение с "начала дгс" (если конечно на конденсаторе и диоде нет утечек), так же точно узнаем о наличии не отрисованных цепочек. Докучи снять конденсатор, диод, отчистить от клея (в том числе посадочное место) проверить номинал поставить на место (либо заменить) чтобы не иметь головняка с этой стороны. |
|
| Propretor [ 27 сен 2024, 15:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): мои запускается же , по даташиту там минимальное 10вольт Не правда, 10В это только после успешного запуска!!! |
|
| Metall4 [ 27 сен 2024, 20:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
borvins писал(а): Снять стабилитрон замерить напряжения. По идее на точке входа стабилитрона должны увидеть максимальное напряжение с "начала дгс" Проверил со стороны дгс 35в - со стороны супервизора 0 в - странно как то ,не понятно откуда тогда 8 вольт на аноде стабилитрона - вроде положительное напрж через анод не выходит ! ---------- Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: ---------- borvins писал(а): Докучи снять конденсатор, диод, отчистить от клея (в том числе посадочное место) проверить номинал поставить на место (либо заменить) чтобы не иметь головняка с этой стороны. возле супервизора все проверил выпаивая - керамика все 100нф резистор которые на pgi и pgo тоже норма |
|
| borvins [ 28 сен 2024, 09:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): Проверил со стороны дгс 35в - со стороны супервизора 0 в - странно как то ,не понятно откуда тогда 8 вольт на аноде стабилитрона - вроде положительное напрж через анод не выходит ! Снять резистор 10K поставить стабилитрон на место, в теории на аноде должны увидеть 20V. Конденсатор интегрирует короткие импульсы амплитудой 35V и разряжается через стабилитрон и резисторы в сторону супервизора. Очевидно поэтому измеряя тестером усредненные показатели мы видим падение напряжения в 4V на стабилитроне хотя по факту там пила. Если утечки по цепочке PGI исключены и БП полностью рабочий и держит свою заявленую мощность без проблем, остается либо увеличивать емкость интегрирующего конденсатора либо уменьшать ток через резистивный делитель (сохраняя коэффициент деления). Предварительно все таки стоит попробовать заменить D401 и ZD401 так как бывает по измерениям все пучком а под нагрузкой чудит. |
|
| Metall4 [ 28 сен 2024, 12:45 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Прошу прощения - не совсем правильно указал напруги на схеме формирование pgi не досмотрел ! исправил на фото . borvins писал(а): Снять резистор 10K поставить стабилитрон на место, в теории на аноде должны увидеть 20V. какой стаб поставить и какой стороной ? borvins писал(а): остается либо увеличивать емкость интегрирующего конденсатора либо уменьшать ток через резистивный делитель (сохраняя коэффициент деления) а нельзя ли скопировать схему формирования PGI с другой схемы с таким же супервизором без стаба в цепи ? borvins писал(а): заменить D401 и ZD401 поменял на новые стаб стеклянный диод точно такой же - без разницы |
|
| borvins [ 28 сен 2024, 23:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): какой стаб поставить и какой стороной ? По новой картинке видно что на стабилитроне нормально падает 15V Для того чтобы получить искомые 1.25V на PGI, вместо 8.34 должно быть 9.59 по сути 9.6V и вместо 23.43 получается 24.6. Добится этого на мой взгляд проще всего подбирая емкость большего номинала либо просто допаять поверх текущего конденсатора дополнительный. |
|
| Metall4 [ 29 сен 2024, 00:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
borvins писал(а): Добится этого на мой взгляд проще всего подбирая емкость большего номинала либо просто допаять поверх текущего конденсатора дополнительный. стоит на 1 мкф - подпаял еще 1мкф и без разницы ,поставил вместо них 4.7 мкф тоже без разницы ! но ведь изначально 1 мкф хватало же когда блок исправным был еще заметил что напруги 23.43 и 8.34 пляшут по милливольтам но не сильно - 23.43 -- 23.65 и 8.34--8.60 |
|
| Metall4 [ 29 сен 2024, 16:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Уменьшил резистор который на 750ом до 470 ом и PG появился 300 ms ) напруги 23.43 - стало 25 а 8.43 - 9.80 в . но на PGI 5 вольт это нормально ? сам резистор на 750 нормальный - пробовал сначала поставить 680 ом но без изменений было . странно как тогда раньше пахал с 750 ом резистором - возможно ли что сам супервизор стал проблемный ? как уже писал я пробовал менять его на wt751002 и r7510 но разницы не было - но они не ясно полные ли аналоги |
|
| borvins [ 29 сен 2024, 17:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): но на PGI 5 вольт это нормально ? Странная математика. Так как максимальное напряжение на конденсаторе 35V то в этом случае после стабилитрона 20V и уже на супервизоре (за счет резистивного делителя) 2.6V, 5V на PGI мистика какая то. Metall4 писал(а): Уменьшил резистор который на 750ом до 470 ом и PG появился 300 ms ) напруги 23.43 - стало 25 а 8.43 - 9.80 в . Резистор лучше увеличить чтобы было максимально близко к 24.6V Metall4 писал(а): Супервизор PS311 Думал PS113. PS311 гугл даже не знает. |
|
| Metall4 [ 29 сен 2024, 17:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Очередное включение блока и опять нет PG и на PGI 0.107 , напруги после стаба и диода остались как выше написал 9.80 и 25 в. скорее всего сам супервизор барахлит ! |
|
| borvins [ 29 сен 2024, 17:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Поднять (изолировать если DIP корпус) ногу PGI супервизора посмотреть напругу. |
|
| Metall4 [ 29 сен 2024, 19:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Прошу прощение - был не внимателен опять )) 5 вольт был на PG - перепутал с PGI . на PGI ,но PG OK не всегда есть из 4 включений 1 раз нет PG OK при это на PGI 1.230 - 1.250 в . |
|
| black-armour [ 30 сен 2024, 00:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: R SENDA SD1600 нет PG |
Metall4 писал(а): из 4 включений 1 раз нет PG OK при это на PGI 1.230 - 1.250 в . Да что вы балуетесь? Это типичное граничное значение. Подберите делитель на 1.5V и живите счастливо. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|