Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=144608		 Страница 1 из 1
Michael61 [ 28 сен 2024, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Блок питания: CHIEFTEC Proton BDF-850C
Плата: E327405, синхронный выпрямитель + DC-DC
ШИМ PFC+PWM: CM6806+X стоит на отдельной платке вместе с CM03AX (заменил на перемычки)
ШИМ дежурки: R7731A
Супервизор: WT7527RA
Сетевая банка: 680мкФ 400В
DC-DC преобразователи для 3,3В и 5В на UP3861P
Поведение: Не запускается.

Всем привет!
Блок не запускается при замыкании PSONB на землю, даже кратковременно не дёргается. Пытался триггером осциллографа поймать на 12В линии хоть что-то выше 1В, безрезультатно. Дежурка есть: 5,17В. Нагружал автомобильной 5W лампой - не проседает. Сопротивления выходов нормальные: 12В - 2кОм, 5В и 3,3В - 2,8кОм. При замыкании FPOB на землю, блок запускается и выдаёт правильные 12В, -12В, 5В и 3,3В. но при работе из первички слышен высокочастотный треск. Питание на супервизор приходит, в дежурном режиме 4,5В, при принудительном запуске 11,5В. Сетевая банка в порядке: 565мкФ. В дежурном режиме на FPOB супервизора 4,5В, на VX всегда низкий уровень.
При замыкании PSONB на землю, на FPOB, он же катод оптрона основного ШИМА: 0,3В (а должно быть около 4В)
Менял супервизор на WT7527, на WT7527S и даже на PS223, ничего не изменилось. На маленькой платке основного ШИМ-а, во избежание глюков, CM03AX заменил на перемычки, ничего не изменилось.
Прошу помощи клуба. Что не нравится супервизору? И где, как говорится, ещё копать?
borvins [ 29 сен 2024, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Michael61 писал(а):
При замыкании FPOB на землю, блок запускается и выдаёт правильные

Michael61 писал(а):
При замыкании PSONB на землю, на FPOB, он же катод оптрона основного ШИМА: 0,3В (а должно быть около 4В)

Налицо противоречие. Вы уж определитесь реагирует FPOB на замыкание PSONB или нет.
Michael61 [ 29 сен 2024, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
borvins писал(а):
Налицо противоречие.

Можете называть это противоречием, но всё ровно так, как я и написал. Я нигде не писал, что FPOB не реагирует при замыкании PSONB на землю. Только толку от этой реакции. Блок запускается только если FPOB посадить на землю. А эти 0,3В это не земля. Такое впечатление, что этот вывод в воздухе висит. Поэтому диод оптрона и не работает. В рабочем варианте там 4В должно быть, а что это за реакция такая я не понимаю.
prapar [ 29 сен 2024, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Michael61 писал(а):
При замыкании PSONB на землю, на FPOB, он же катод оптрона основного ШИМА: 0,3В (а должно быть около 4В)


а помоему так и должно быть при запуске. Принудительный запуск делается FPOB на землю - разве не так?
---------- Добавлено спустя 14 минут 35 секунд: ----------
Michael61 писал(а):
Такое впечатление, что этот вывод в воздухе висит. Поэтому диод оптрона и не работает. В рабочем варианте там 4В должно быть, а что это за реакция такая я не понимаю.

Когда запуска нет на обеих выводах диода оптопары по 4-5 в - ток не течёт - при запуске на на FPOB 0-0.3в ток начинает течь - оптопара открывается - всё просто - если схема запуска работает корректно то возможно напряжения не в норме. Очень часто транзистор по 3.3в полусдохшие
Michael61 [ 29 сен 2024, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
prapar писал(а):
а помоему так и должно быть при запуске. Принудительный запуск делается FPOB на землю - разве не так?

Так конечно, я так и запускаю его. В этом случае потенциал на катоде оптрона 0В, а при замыкании PSONB на землю этого "нуля" нет. В работающих схемах там при замыкании на аноде дежурка, а на катоде 4В, а не 0В и этой разности хватает, чтобы сработал диод оптрона.
prapar писал(а):
Очень часто транзистор по 3.3в полусдохшие

Вы имеете ввиду мосфеты DC-DC преобразователя?
prapar [ 29 сен 2024, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Michael61 писал(а):
Вы имеете ввиду мосфеты DC-DC преобразователя

Я схему не знаю. Я имел ввиду блоки где 3.3 из 5в делают.

Не поленился - фсп 500пнр разобрал померял. там 7527 стоит. в дежурном режиме на FPOB и оптопаре 3.94в. на другом выводе оптопары 4.61.
При запуске (зелёный+ черный ) FPOB и на оптопаре 0.06в а на другом выводе 1.21в .
Раз запуск у вас есть принудительный - ищите почему бп в защиту уходит - не так много проверить надо - Выходные напряжения оптопару.
Michael61 писал(а):
0,3В (а должно быть около 4В)
- ошибочное утверждение. Как по мне - 0.3 это норм
Michael61 [ 29 сен 2024, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
prapar писал(а):
При запуске (зелёный+ черный ) FPOB и на оптопаре 0.06в а на другом выводе 1.21в .

По даташиту на 817-й оптрон Vf (typ) = 1.2В, что у вас и подтверждается. Но блок-то другой. Я до этого чинил Chieftec APS-750CB, они похожи во многом. Вот у него было при запуске на аноде дежурка 5В с копейками, а на катоде 4В, та же разность потенциалов, только при других значениях на выводах.
borvins [ 29 сен 2024, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Michael61 писал(а):
Вот у него было при запуске на аноде дежурка 5В с копейками, а на катоде 4В, та же разность потенциалов, только при других значениях на выводах.

Посмотрите внимательно в даташит на Ваш супервизор. FPOB это транзистор который при активации садит сигнал на землю, значит 0.3V это норма на 3 пине супервизора. Сколько непосредственно на самой оптопаре зависит от схемы.
Если у вас нет старта при штатном пуске возможно первичка долго стартует и супервизор за это время успевает упасть в защиту.
Michael61 [ 29 сен 2024, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
borvins писал(а):
Посмотрите внимательно в даташит на Ваш супервизор. FPOB это транзистор который при активации садит сигнал на землю, значит 0.3V это норма на 3 пине

Посмотрел, ну да, логично. Не знаю, почему так было на том Чифтеке. Я тут только сейчас заметил, что при запуске на аноде оптопары появляется 0В. Дежурка 0В! Даже не знаю, почему сразу не проверил что на аноде после запуска. Ещё и графическая шкала мультиметра дрожала, когда 0,3В наблюдал, что увело мысли в другую сторону. В общем при запуске пропадает дежурка (на аноде 0В, на катоде 0,3В) Проверил шим дежурки, в запущенном состоянии циклически плавает питание от 10В до 17В, пытается запуститься. Генерация GATE срывается. Дежурка лежит в нуле. В не запущенном состоянии питание ШИМ стабильное 13,5В, электролит по питанию нормальный. Дежурка 5,17В.
RsM [ 29 сен 2024, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Michael61
Ваш протон это тот же 850GVM /1000GVM
тут
Уже мной почти все расписано.
Сделайте замеры того, что там описано и все будет ясно. Чинится за минуты.
Michael61 [ 29 сен 2024, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
RsM писал(а):
Сделайте замеры того, что там описано

Померил. Сначала ваши цифры, потом мои:

КЭ PFC
-верхний раскачки: беск/962-980мВ - беск/969мВ
-нижний раскачки: 505/948-958мВ - 508/953мВ

КЭ PWM
-верхний раскачки: беск/1030-1047мВ - 2056/1095мВ (выпаял, проверил, ок)
-нижний раскачки: 695-700/658-680мВ - 692/639мВ (выпаял, проверил, ок)

На ногах 6806+ на модуле, модуль выпаян.
1 gnd
2 IAC 757-761 _____________ 813
3 Isense 722 ______________ 737
4 VEAO 756-761 ___________ 816
5 VFB 751-755 ____________ 812
6 V+I 762-767 _____________ 828
7 PWMTriFault 759-763 _____ 822
8 VCC 1836 ______________ 2375
9 PFC >900 ______________ 1047
10 PWM >900 ____________ 1052

RsM писал(а):
Также стоит проверить параметры конденсатора 6.8uF/50V на модуле с ШИМ. Норма 6,3-6,5мкФ / esr = 0.48 Ом.

Мой был 5,6мкФ / ESR = 2.9Ом. В прошлый раз, когда я его проверял, решил оставить, сейчас поменял на 10мкФ / ESR = 1.5Ом.
Ничего не изменилось.
prapar [ 29 сен 2024, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
мне кажется вы куда-то не туда идете. Основная беда чифтеков это банка ТЕРО в апфс.
Отгнивает внутри электрод - при чем мерится может нормально. Попробуйте подкинуть другой - для проверки можно и поменьше ёмкость если полноценной нет. Они даже частенько на 390в ставят для удешевления. Лучше конечно на 450в
Michael61 [ 29 сен 2024, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC Proton BDF-850C не стартует.
Подбираю цензурные слова к описанию своей невнимательности...
В общем блок этот полностью модульный и у меня нет ни одного провода от него. Поэтому для его запуска я припаял к тумблеру два пина-мамы и надел на соответствующие, пины выходных разъёмов. Воткнул один пин в землю, а второй промахнулся и воткнул не в PSONB, а в соседний = 5В! :)))
Фото
Изображение

Получилось, что при отключенном тумблере сопротивление на 5В линии было в порядке, а когда включал, то коротил 5В линию и уже этого не замечал. :) Я бы его ещё лет 100 чинил если бы не выпал земляной пин от этого тумблера и я, когда снова его воткнул, то решил проверить оба...
В общем, прошу пардона у всех учавствовавших за введение в заблуждение :) Блок работает, но сильно трещит=шипит в районе шима. Нагрузил 100W 12В галогенкой, треск полностью ушел.
Уж не знаю, на ХХ тоже не должен трещать...
---------- Добавлено спустя 2 часа 20 минут 20 секунд: ----------
prapar писал(а):
мне кажется вы куда-то не туда идете

Это уж точно )
prapar писал(а):
Основная беда чифтеков это банка ТЕРО в апфс.

Есть такое. Я его почти сразу поменял на новый 470мкФ 400В.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/