Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=63985		 Страница 1 из 2
porydok [ 24 июл 2017, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
День добрый! Данный БП попал ко мне с не рабочей дежуркой, было 2.77в. Дежурка IRF3N80 + C945, ШИМ AZ7500 + AS339 , силовые 2SC2625. В дежурке после транса взорвался конденсатор, вспухла ШИМка. Выпаял диоды вторички прозвонил пробитых нет. Кондеры благополучно заменил, заодно ШИМ на 494 и LM339. Все запустилось , на простеньком стенде из 10 Вт ПЭВ минут 10 погонял - все ОК. Обрадовался отложил в сторону. Сегодня подключил к неисправной "матери" 775 (стопорится на пост коде 25) и в процессе теста максимум минут через 5 - сильный хлопок и тишина. Сгорел предохранитель , выбило силовые транзисторы ну и чисто визуально еще пару сопротивлений в обвязке (предстоит покопаться поточнее в обвязке). Потихоньку выпаиваю обвязку проверяю номиналы.... В схемотехнике не профессионал, ремонтирую чисто для себя и друзей..... Для меня не понятно по какой причине это произошло??? И в процессе проверки наткнулся на вот такие конденсаторы (на фото) . Китайский MTester 2.07 говорит что они 551 и 561 мкф соответственно и ESR 0.04 и 0,06 Ом. Не то что бы я не доверяю своим глазам.... но такое вижу впервые. Как к ним относится - по показаниям вроде исправные , но номинал то 1200 мкф??? И что могло послужить причиной вылета силовых ключей???
Изображение
kobin [ 24 июл 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Наверное отключили электричество в доме, районе, при подключении которого был бросок напряжения в сети, вышибло дежурку и частично досталось основной схеме. Дежурку Вы отремонтировали. Нужно было первый запуск делать последовательно через лампу накаливания 60-100 вт и пусть бп в этом режиме поработал-бы минут 10 без нагрузки замкнув между собой зеленый и черный провода на 24 контактном разъеме. Второй причиной выхода из строя могла быть значительная потеря емкости показанных на Вашей картинке конденсаторов.
tambaki [ 24 июл 2017, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Сомневаешься поменяй или проверь тестером другие емкости! В любом случае если для себя то менять однозначно!!! Если блок старый я обычно начинаю с осмотра на горелости и разрушение деталей а также вздутия емкостей, затем проверяю ESR(самодельным не выпаивая) ни разу не подводил, электролиты в дешевых блоках это еще та тема!!! Ну а потом проверка ключей, диодов, тл494(с помощью лб) ну а там как пойдёт
zenturion628 [ 24 июл 2017, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
porydok писал(а):
И что могло послужить причиной вылета силовых ключей???

Потеря емкости сетевых банок и послужила причиной,- сначала вылета дежурки,а потом и силовой части.
porydok [ 25 июл 2017, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
kobin писал(а):
Нужно было первый запуск делать последовательно через лампу накаливания 60-100 вт и пусть бп в этом режиме поработал-бы минут 10

Все делал так как вы говорите: сначала через лампу 100 Вт, потом собрал с предохранителем и на самодельном стенде 12в-3.5А 5в-2А 3.3в-3А Деж-1А минут 5 прогнал.
tambaki писал(а):
проверяю ESR(самодельным не выпаивая)

А так можно (измерения корректны?)??? Киньте схемку если не трудно ...

Из всего сказанного, понимаю основная проблема потеря емкости конденсаторов. Интересно а сколько же они были изначально???? Наверняка же ФЕЙК, подделка, кондеры с такой емкостью должны как минимум в два раза крупнее быть? Подскажите на какой номинал поставить замену?
zenturion628 [ 25 июл 2017, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
porydok писал(а):
Подскажите на какой номинал поставить замену?

На 500 Ватт-ных БП стоят сетевые банки емкостью от 1000 до 1500 мф.И никакой это не фейк,просто такого габарита трудно найти,может придется у дядюшки Лао выписывать. :a_g_a:
Мне приходилось встречать и снаружи "на шнурках" припаяны,спрашиваю почему так,говорят,- меньше не нашли.
Вложение:
600 Watt.jpg
Witewut [ 26 июл 2017, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
во первых неясно какой величины конденсаторы, во вторых 500uF это вовсе не критично, обычно это 250W блоки питания, и при данной нагрузке уж точно гл.ключи не должны были вылететь. Судя по aliexpress 1200uF 200V - это что-то типа 25x50 mm.
Замечание вообще: транзисторы какие-то слабые для такой ёмкости.
Главное и основное что портиться это электролиты, потому что у них есть чему портиться, - жидкость, остальное уже вторично...
смотреть в базах ключей, по питанию ШИМ-ки,.... по выходу на 945. Ещё плёнка иногда портиться?!!!
меряю двумя C/ESR метрами Mega328 и самопалом на PIC....
tambaki [ 26 июл 2017, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
http://electronics-diy.com/electronic_s ... php?id=949
Просто и со вкусом! Ни разу не подвел как собрал больше половины емкостей полетели на помойку! Где-то на русском описание есть! Если что пиши! Но эт только электролиты и только ESR.
C.O.B.R.A. [ 26 июл 2017, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
При подобных неисправностях высоковольтной части, настоятельно рекомендую менять и мост, датчик тока. даже если мультиметр показывает их исправность. Так же в обвязке ключей меняйте все 4148! Ети падлы могут по мулльтиметру звониться нормально, а в работе сыграть злую шутку и натворить делов, как у вас. Так же провить все ёмкости на еср. После восстановления советую не впаивать ключи а глянуть осциллографом форму управляющих импульсов. Если норма, только тогда впаивайте ключи и пробуйте запускать через лампу
zenturion628 [ 26 июл 2017, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
tambaki писал(а):
больше половины емкостей полетели на помойку

Прежде чем выбрасывать,полезно ознакомиться с такой вот табличкой :a_g_a:
Вложение:
af1c328b4795.jpg
porydok [ 26 июл 2017, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Размер моих конденсаторов 22х41мм. Что то я не пойму, разве может так быть чтобы конденсатор потерял свою емкость наполовину от номинала, и при этом его характеристики (в частности ESR) оставались в норме???
zenturion628 [ 26 июл 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
porydok писал(а):
разве может так быть

ESR - дело тонкое :-)
Одно дело,когда к конденсатору приложено напряжение 3.7 Вольт - при измерении тестером,
а другое дело, когда конденсатор включен в схему,где к нему приложено почти мак. допустимое,да еще и не совсем постоянное, напряжение.
Поэтому лучше поставить новые и еще я бы заменил и мост.
Witewut [ 27 июл 2017, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
zenturion628 писал(а):
porydok писал(а):
разве может так быть

ESR - дело тонкое :-)
Одно дело,когда к конденсатору приложено напряжение 3.7 Вольт - при измерении тестером,
а другое дело, когда конденсатор включен в схему,где к нему приложено почти мак. допустимое,да еще и не совсем постоянное, напряжение.
Поэтому лучше поставить новые и еще я бы заменил и мост.

это можно отнести почти ко всем элементам, транзисторам и т.д.
zenturion628 [ 27 июл 2017, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Witewut писал(а):
это можно отнести почти ко всем элементам

Да,но список элементов риска возглавляют электролитические конденсаторы.
tambaki [ 27 июл 2017, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
zenturion628 писал(а):
tambaki писал(а):
больше половины емкостей полетели на помойку

Прежде чем выбрасывать,полезно ознакомиться с такой вот табличкой :a_g_a:
Вложение:
af1c328b4795.jpg



так по таблице всё и проверялось !!! А емкости на половину того что заявлено попадались в ледняках в китайских и так с закупки на алиэкспресс 1 раз нормально прислали а 2 раз из 100 шт 220мкф 70 шт нормальные а 30 шт 100 мкф спор открыл половину вернул если не стёр ссылку кину чтобы не покупали там! А ещё попадались волшебные резисторы которые под нагрузкой резко меняют сопротивления больше допустимых 10 процентов например делал импульсник 3к резистор начинает изменять сопротивление 1.8к до 4.2к! Ставлю такой же из этой партии всё нормально??!! :nez-nayu:
porydok [ 28 июл 2017, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
По результатам ремонта поменял: 2 силовых sc2625, сгорели резисторы в базах по 1 Ом, по совету заменил все 4148 в базах (4шт), кондеры 1х50 выпаял проверил - оставил, сгорели сопротивления параллельно бочкам (2х150ком), сами бочки поменял на 1000х200 (в реальности 940 и 906 мкф) заменил токовое сопротивление на 47 Ом ( старое поменяло цвет, но звонилось 51 Ом). В дежурке наткнулся на сопротивление , которое по полоскам 100 ом ( в реальности 47 ком посмотрел по типовым схемам там чаще всего R502 100 ком) заменил на 100 ком. После это го БП через лампу и в сеть - дежурка есть (5.17) - запуск есть на холостом все напруги в норме. Погонял на холостом мин 5 силовой радиатор градусов 30, прилично нагрелся токовый резистор по ощущениям около 50 С (может зря уменьшил сопротивление, и надо бы помощнее поставить?)
Изображение
Дадите рекомендации по дальнейшему ремонту?
Witewut [ 29 июл 2017, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
"аменил токовое сопротивление на 47 Ом" я догадываюсь о чём речь, - это толстый розовый бочонок? а сколько там по схемам обычно?
porydok [ 29 июл 2017, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Witewut писал(а):
это толстый розовый бочонок? а сколько там по схемам обычно?

В смысле???? Я что то не так назвал??? Или Вы просто прикалываетесь????
Под рекомендациями я хотел бы узнать мои замены 47 ком на 100 ком и 51 Ом на 47 Ом (по мощности - габаритам - "розовые бочонки" - одинаковые) не наделают какой либо "пакости"??
C.O.B.R.A. [ 29 июл 2017, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
porydok писал(а):
токовый резистор по ощущениям около 50 С

porydok писал(а):
заменил токовое сопротивление на 47 Ом

токовое датчики обычно не более 1 Ома
porydok [ 29 июл 2017, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Значит в я в силу своей электронной безграмотности не правильно называю компоненты.... Я говорю про сопротивление последовательно с конденсатором на 1 Kv и параллельно первичной обмотки силового транса. Вот оно у меня греется даже на холостом ходу.
Witewut [ 30 июл 2017, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
похоже на снаббер
C.O.B.R.A. [ 30 июл 2017, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Да, это снаббер. И греется из-за неправильных параметром снаббера. сопротивление резистора или ёмкость конденсатора. Изменять параметры этой цепи вообще не стоит. Можно поставить снаббер из диода и супрессора
porydok [ 30 июл 2017, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Со снаббером более или менее понятно. Но прочитать номинал бывшего сопротивления на представляется возможным (все полоски исчезли) звонится он 51 Ом. Кондер выпаял , прозвонил - рабочий. Поэкспериментирую с номиналом сопротивления....
Witewut [ 31 июл 2017, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
там рассчитывается или хпериментально, а лучше в похожих схемах подсмотреть, обычно они братья близнецы.
porydok [ 31 июл 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Пока результата нет. Пробовал сопротивления 47, 51, 63 Ом меньше всех грелось 63 , но нагрев 45-48 градусов. Кондер (в паре) 4700пф для него по типовым сопротивление - нашел только одну схему , там 42 Ом..... Будем искать
zenturion628 [ 01 авг 2017, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
porydok писал(а):
но нагрев 45-48 градусов.

Много паразитных гармоник,поэтому и греется.Это нормально,увеличь мощность резистора.Можно поиграть с емкостью конденсатора.
Короче покури букварь по RC цепочке.
C.O.B.R.A. [ 01 авг 2017, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Господи да чего там мучиться? Поставить снаббер на базе супрессора диода и конденсатора и не е**ть себе мозги. Так даже надёжнее будет
porydok [ 01 авг 2017, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
C.O.B.R.A. писал(а):
Господи да чего там мучиться?

В имеющихся в наличии донорах БП все снабберные цепочки - RC, да и найти отдельно супрессор у себя в глубинке вряд ли получится, в добавок данную цепочку необходимо так же рассчитать по номиналам - а вот теоретик из меня НИКАКОЙ! Так что наверное проще будет экспериментировать с RC.

Наткнулся вот на такой вариант. Актуален он для моей схемы?
Изображение
porydok [ 04 авг 2017, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Маленький отчет с надеждой на дальнейшую подсказку..... В снаббере заменил емкость на 2200 пф и установил 4 ватный резистор 47 Ом (на штатное место не уместился подвесил на проводах), температура в приделах разумного . В процессе тестирования (мать 478 , 3 ГГц проц, одна планка ОЗУ, встроенное видео ) выявился сильный нагрев радиатора силовых транзисторов примерно 70 гр. С минуты за 4, подскажите с чем может быть связано? Получается режим работы ключей не правильный? Может ли к нагреву привести замена мной сопротивления 47 ком на 100 ком в аналогичной цепи тр-ра дежурки (возможно не правильно прочитан номинал)???
C.O.B.R.A. [ 04 авг 2017, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт БП OPTIMUM ATX-500 JSP
Так транзисторы могут и ёб*уть. Да, вы правы, греются из-за неправильного режима в т.ч. не правильном снаббере. Ткнитесь осликом на затворы посмотрите что на управление приходит. Не забудьте о гальв. развязке.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/