Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=75509		 Страница 1 из 2
Приус [ 03 май 2018, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Здравствуйте! Не получается поднять блок питания FSP ATX-400PNR, нужна помощь или участие. Изначально отсутствовало дежурное питание, осмотр показал что в силовой части полыхнули транзисторы Q1 (D209L) и Q2 (D209L), а также резисторы в обвязке этих транзюков R11 (2.2 Ома), R12 (2.2 Ома), оборвало резистор R13 (220 Ом) и диод D6. Само собой причины в электролита, в результате которых и возник этот пожар. Проверил электролиты С1 (680 мкф 200в) и С2 (680 мкф 200в) -показывают по 701 и 703 мкф, в принципе норма. Были заменены и проверены ESRом электролиты: С7 (22 мкф 50в); С8 (2.2 мкф 50в); С9 (2.2 мкф 50в); С10 (4.7 мкф 50в); С12 (47мкф 50 в); С13 (1000 мкф 10в); С14 (1000 мкф 10в); С35 (1 мкф 50в). Пять дежурных вольт появилось но блок не запускался, выпаял и проверил транзисторы раскачки Q3 (H945) и Q4 (H945) - оказались исправными без утечек. Тогда выпаял на маленькой платке (FSP3528-20D-17P) оставшиеся два транзистора раскачки Q1 (С945) и Q2 (С945) - оба оказались с утечкой, заменил на два таких исправных, заменил на всякий случай оптрон IC2. Но блок по прежнему не стартует, на зелёном проводе PSON напруга поднимается до 1-го вольта и всё, если вставить колодку в материнскую плату, то поднимается до трёх вольт, но при замыкании на материнке кнопки psw напруга на зелёном контакте блока падает до 0.65 вольта. Проверял на платке шима FSP3528 все основные её болячки: диоды D3, D4 - исправны; резистор R20 (100 Ом) к контакту 6 шимки FSP3528, выпаял и проверил все электролиты, а также диоды D1 и D5 -исправные. Резисторы R15 и R24 - целы, R13, R1 и R3 - тоже целы. Проверены также во вторичке диоды шоттки BD2, BD3, BD4, BD5 -все исправны. По линии -12 вольт проверил диод D17 - исправен и резистор R43 (10K) соответствует номиналу, а также резисторы R41 (100 Ом) R46 (1k). На плате апфс ничего подозрительного не заметил, транзистор FQ2 (C945) также цел. Напряжение на ШИМ-контроллере FSP3528: СТОРОНА А - 1 контакт ( 5VSB ) = 5,07 в; 2 контакт = 0.20 в; 3 контакт = 1.22 в; 4 контакт = 0 в; 5 контакт = 1.46 в; 6 контакт (pson) = 0.60 в; 7 контакт = 0 в; 8 контакт = 0 в; 9 контакт = 0.84 в; 10 контакт = 0 в; СТОРОНА Б - 11 контакт ( P.G. ) = 0,00 в; 12 контакт ( Vref ) = 2,28 В; контакты: 13 = 14 = 15 = 16= 0,67 в и падают до нуля; 17 контакт = 0.68 в появляется и падает до нуля; контакт 18 = 4,01 В; 19( С2 ) = 2,22 В; 20( C1 ) = 2,22 в. Схему которой руководствовался прилагаю похоже она на блок FSP ATX-350pnr, различие заметил только в силовой части по схеме у блока 350pnr два оптрона IC2.1 и IC2.2, а у FSP ATX-400PNR один IC2, остальное вроде всё одинаковое, подскажите что ещё можно проверить, чтобы найти дефект, из-за которого шим FSP3528 не позволяет блоку включиться.
stasdenis [ 03 май 2018, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус писал(а):
полыхнули транзисторы Q1 (D209L) и Q2 (D209L)

На что заменили?
Приус писал(а):
Были заменены и проверены ESRом электролиты: С7 (22 мкф 50в); С8 (2.2 мкф 50в); С9 (2.2 мкф 50в)

Не понятно были конденсаторы С8 и С9 заменены или проверены. Менять их надо при такой поломке однозначно.
Приус писал(а):
на зелёном проводе PSON напруга поднимается до 1-го вольта и всё

Как-то мало.. должно быть хотя бы 3 с чем-то. И мне не понятно почему. Проверьте ещё раз транзисторы Q4 и Q5 и их обвязку.
Приус писал(а):
IC2.1 и IC2.2, а у FSP ATX-400PNR один IC2

IC2.1 и IC2.2 - это одна оптопара: IC2.1 - светодиод, а IC2.2 - фотоприёмник (биполярный фототранзистор) одной и той же оптопары.
Проверьте ещё раз всю обвязку транзисторов Q1 и Q2. Вероятно, что-то упустили.
Ещё бы я проверил (заменил бы) подстроечный резистор во вторичке (у Вас на последней фотке возле красного конденсатора).
Приус [ 04 май 2018, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
stasdenis писал(а):
полыхнули транзисторы Q1 (D209L) и Q2 (D209L)


На точно такие же и заменил, были два новых D209L -проверял перед установкой - без утечек и в рабочем состоянии, конденсаторы тоже все перечисленные заменены, просто я указал те номиналы, которые были. Вместо них поставил такого же номинала все, предварительно проверил опять же перед установкой каждый ESR-ом.
---------- Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд: ----------
>Проверьте ещё раз всю обвязку транзисторов Q1 и Q2. Вероятно, что-то упустили.

Проверил уже вдоль и поперёк...

>Ещё бы я проверил (заменил бы) подстроечный резистор во вторичке (у Вас на последней >фотке возле красного конденсатора).

Ну подстроечник вот не трогал, ладно проверю ...он на 1 Ком должен быть...не помню, чтобы сталкивался с его вылетом... отпишу позже, что получается. Шимку 3528 тоже заменил на всякий случай на новую, благодаря дяде Ляо... :-) но толку нуль...что-то из мелочёвки садит капризную шим FSP3528...
---------- Добавлено спустя 9 минут 41 секунду: ----------
stasdenis писал(а):
IC2.1 и IC2.2 - это одна оптопара: IC2.1 - светодиод, а IC2.2 - фотоприёмник (биполярный фототранзистор) одной и той же оптопары.


точно...))...тупанул...да уже устал просто от этого блока...оптопара действительно одна и та же))...транзисторы Q4, Q5 на самой плате обозначены, как Q4, Q3 выпаивал и проверял там немного мощнее стоят (H945) чем на маленькой платке Q1, Q2, которые С945 вот у них и была утечка...хотя толку мало...ладно...уделю ещё раз внимание обвязке транзисторов Q4, Q5...на маленькой платке, где шим 3528 уже всё проверил и даже шимку подкинул...бестолку...
technicien [ 04 май 2018, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
А дежурка под нагрузкой нормальный уровень напряжения имеет? Блок не стартует совсем при замыкании PS-ON на землю или есть всплеск напряжения по выходам?
C.O.B.R.A. [ 04 май 2018, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Импульсы на базах транзисторов есть?
Проверялись ли выходящие лини на предмет КЗ?
Доходит ли питание до ШИМ?
APFC у вас нет, не выдумывайте.
Убедитесь, что дежурка способна держать нагрузку.
Проверьте высоковольтные конденсаторы и напряжение на них
Приус [ 04 май 2018, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
C.O.B.R.A. писал(а):
Импульсы на базах транзисторов есть?
Проверялись ли выходящие лини на предмет КЗ?
Доходит ли питание до ШИМ?
APFC у вас нет, не выдумывайте.
Убедитесь, что дежурка способна держать нагрузку.
Проверьте высоковольтные конденсаторы и напряжение на них


Всё подозрительное выпаивал и проверял по схеме, что выше, питание на шим FSP3528 приходит, как должно быть 5 вольт, первая нога. Платку что назвал апфс, имел ввиду плату прикурченную к радиатору для управления вентилятором охлаждения). Дежурка нагрузку держит. при подключении дежурные пять вольт не просаживаются.
---------- Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: ----------
technicien писал(а):
А дежурка под нагрузкой нормальный уровень напряжения имеет? Блок не стартует совсем при замыкании PS-ON на землю или есть всплеск напряжения по выходам?


Да, с дежуркой всё нормально, под нагрузкой её не садит, чёткие 5.07 вольта .Да нет не стартует вообще, кирпич...вентилятор охлаждения даже не дёргается, на всякий проверил его...подал напругу лабораторником 12 вольт, 0.30 ампера - работает.
---------- Добавлено спустя 8 минут 11 секунд: ----------
то stasdenis
подстроечник в норме, как по схеме 1ком, обвязку Q3 и Q4 проверил, было подозрение в диоде D12, похоже было на утечку, но подозрения не оправдались.
stasdenis [ 04 май 2018, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус
Странно, с Ваших слов всё в норме, но не запускается. Явно что-то где-то упустили.
Ещё бы не мешало проверить вот это
C.O.B.R.A. писал(а):
Импульсы на базах транзисторов есть?

...осциллографом.
Приус [ 04 май 2018, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
stasdenis писал(а):
..осциллографом.


осциллографа нет, в этом наверно и есть самая главная беда...
technicien [ 06 май 2018, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус писал(а):
осциллографа нет, в этом наверно и есть самая главная беда...


При попытке запуска ШИМ должен мультиметром увидеть какие то шевеления на базах Q1 и Q2. Кстати развязывающий транс смотрел? Обмотки не в обрыве?
esperranza [ 07 май 2018, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус писал(а):
осциллографа нет

Воспользуйтесь светодиодом.
Приус [ 07 май 2018, 03:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
technicien писал(а):
При попытке запуска ШИМ должен мультиметром увидеть какие то шевеления на базах Q1 и Q2. Кстати развязывающий транс смотрел? Обмотки не в обрыве?


если ты про трансформатор T3, то обмотки звонятся...под нагрузкой может внутри отходить провод запросто конешно...Посмотреть шевеления на базах Q1 и Q2 можно, сбоку к ним подлезть получается...попробую, отпишу тогда...
Приус [ 07 май 2018, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
technicien писал(а):
При попытке запуска ШИМ должен мультиметром увидеть какие то шевеления на базах Q1 и Q2.


Вообщем на маленькой платке, где сама шим FSP3528, при включении кнопки на блоке питания на базе и того и другого транзистора появляются стабильно 2.23 вольта. Пробовал через светодиод проверить - при включении сразу загорается светодиод, не заметил каких-то мельтешений в процессе включений, на каждой базе появляется 2.23 вольта и до самого выключения это напряжение присутствует.
sszer [ 09 май 2018, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Без осциллоскопа плохо, с ним и вторым рабочим блоком шим и горячая часть до баз силовых ключей проверяется за пять минут с достоверностью 100%.
Приус [ 09 май 2018, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
sszer писал(а):
Без осциллоскопа плохо, с ним и вторым рабочим блоком шим и горячая часть до баз силовых ключей проверяется за пять минут с достоверностью 100%.


Так то да, но всегда как то обходился в починке фсп без осцилографа...вчера заменил ещё на всякий случай оба трансформатора (Т2 и Т3) с заведомо рабочего блока переставил, потому что если где-то обмотка внутри отваливается под нагрузкой - то так не узнаешь, плюс заменил ещё раз транзисторы раскачки С945 (Q3 и Q4)...но результат ноль...)))...хочу поднять его уже просто из-за спортивного интереса...) поменял ещё оба рабочих заменённых ранее D209L в силовой части на два исправных E13009L, чтобы точно быть уверенным, что нет утечки...но тоже в пустую...) Что вызывает интерес, так это то, что блок получается ведёт себя как рабочий, на основной колодке ps_on есть 3.03 вольта до замыкания кнопки psw на плате, после замыкания кнопки psw, на зелёном проводе становится по нулям, как будто блок включился, но на сером проводе pg по нулям, есть только дежурка 5.07 вольта. и на остальных проводах (3.3, 5, 12 вольт) тоже по нулям...вентилятор даже не дёргается, при выдёргивании из платы основной колодки вмсето нулей на зелёном проводе ps_on становится 0.63 вольта...короче пока не знаю, как решить эту головоломку, уже вроде всю обвязку проверил по схеме. половину элементов вообще выпаивал-проверял и потом по новой впаивал...
sszer [ 09 май 2018, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Это не ремонт получается а форменная угодайка. Из трансов на фсп/инвин знаю за 16 лет только 2 варианта, 1) это рваные первичные обмотки дежурных трансов у старых моделей с дежуркой на мосфете при высыхании емкости и 2) обмотка размагничивания у более свежих моделей с силовым ключом на мосфете. Все, больше проблем с трансами не было.
В таком блоке как у вас я бывало менял емкости и резисторы обвязки силовых ключей, силовые ключи, транзисторы раскачки на субмодуле. Вроде как все. Раскачку в обязательном порядке меняю при пробое силовых ключей.
3528 проверяли подменой в рабочем блоке?
Что с питанием раскачки? Какое напряжение?
Приус [ 09 май 2018, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
sszer писал(а):
В таком блоке как у вас я бывало менял емкости и резисторы обвязки силовых ключей, силовые ключи, транзисторы раскачки на субмодуле. Вроде как все. Раскачку в обязательном порядке меняю при пробое силовых ключей.
3528 проверяли подменой в рабочем блоке?
Что с питанием раскачки? Какое напряжение?


Весь ремонт складывается из опыта работ, "угадайки" не какой не было, всё проверял согласно схеме и то, что написано Вами выше по этим блокам давно уже известно..для этой серии это типовые "болячки", просто в данной ситуации я проверил уже вроде бы всё, осцилографа нет, поэтому подкидываю теперь всё, что мультиметр не может проверить точно. Выше отписал уже, что менялось и по какой причине.
technicien [ 10 май 2018, 06:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус писал(а):
при включении кнопки на блоке питания на базе и того и другого транзистора появляются стабильно 2.23 вольта

Ну раз что то есть, то надо бы теперь посмотреть мультиком, что творится на базах силовых транзисторов, минусовой щуп на горячий минус, плюсовой на базу Q1/Q2.
Приус [ 10 май 2018, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
technicien писал(а):
Ну раз что то есть, то надо бы теперь посмотреть мультиком, что творится на базах силовых транзисторов, минусовой щуп на горячий минус, плюсовой на базу Q1/Q2.


На базе Q2 есть 160 вольт, а вот на базе Q1 по нулям...это как раз тот транзистор, которому больше всего досталось, в его обвязке я менял резюк R13 (220 Ом), диод D6, резистор R11 (2.2 Ом), конденсатор С8 (2.2 мкф 50 вольт), ну и сам транзистор. Пока не знаю, что в этой области я упустил, вроде всё проверял...
technicien [ 10 май 2018, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус писал(а):
а вот на базе Q1 по нулям

А относительно эмиттера этого же транзистора Q1? Первичка трансформатора Т1 прозванивается?
Приус [ 10 май 2018, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
technicien писал(а):
А относительно эмиттера этого же транзистора Q1? Первичка трансформатора Т1 прозванивается?


Да, первичка трансформатора Т1 прозванивается мультиметром, на базе и эмиттере Q1 по нулям, на базе и эмиттере Q2 по 161-163 вольта.
technicien [ 10 май 2018, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Думается мне не доходят управляющие импульсы до баз силовых транзисторов. Надо бы глянуть еще в сторону Q4 и D11, через эту цепь идет питание на обмотку раскачки разделительного транса.
Приус [ 10 май 2018, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
technicien писал(а):
Думается мне не доходят управляющие импульсы до баз силовых транзисторов. Надо бы глянуть еще в сторону Q4 и D11, через эту цепь идет питание на обмотку раскачки разделительного транса.


У самого тоже была такая мысль, но Q4 (h945) выпаивал, проверял...конешно мультиметр не может увидеть утечку, поэтому заменил его ещё ранее на С945 - ничего не изменилось...диод D11 проверил тоже давно прям на плате, в одну сторону кажет 1, в другую 561...в принципе нормально, на рабочем блоке тоже самое...потемнений или каких то сколов данный диод не имеет.
technicien [ 12 май 2018, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
А напряжение доходит до развязывающего трансформатора?
lapot2 [ 12 май 2018, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Приус писал(а):
Весь ремонт складывается из опыта работ, "угадайки" не какой не было

весь твой "опыт работ" с ибп и есть одна большая угадайка, раз даже ослоскопа не имеешь.
Witewut [ 12 май 2018, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
с чего бы приходить если шимка притворяется дохлой
кстати, мелкий электролит 220/16 по -12V вроде не троган?
lapot2 [ 12 май 2018, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
ой какие мы гордые :bra_vo:
http://www.elsys.biz/download/files/pc-power/KA3511.pdf
Приус [ 12 май 2018, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Witewut писал(а):
с чего бы приходить если шимка притворяется дохлой
кстати, мелкий электролит 220/16 по -12V вроде не троган?


Слушай, друг...твоё внимание действительно заслуживает глубокого уважения...я действительно упустил из виду этот конденсатор...выпаял его сейчас, проверил ESR-ом ёмкость упала с 220 мкф до 120мкф, после замены на зелёном проводе вместо трёх вольт стало уже 3.94 вольта...это уже довольно серьёзный сдвиг...))...правда при включении под нагрузкой старта блока пока нет и вентилятор даже не дёргается, ps-on также падает до нуля при замыкании кнопки psw на плате, но уже горячо, проблема где-то рядом...и думаю решить её благодаря участию таких товарищей, как ты, это просто вопрос времени...)
Witewut [ 13 май 2018, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
я просто распечатал схему... и обвёл красным, всё что- ты заменял/проверял:)... поднапряг свои извилины с закавык из ромбу...
кстати, во вторичке дежурки и обвязка ШИМ обозначения конденсаторов дублируются, только по номиналу можно понять..
ну так вот, там по ОС +5V есть электролиты С11 и С13,
также С6 по TPG (10 ножка)
по +12V 2200uF 16V >>>+5 +3.3???
431 тоже любят барахлить и их обвязка
lapot2 [ 13 май 2018, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
ждущий режим:
1 - подача питания
2 - запуск задающего генератора

рабочий режим:
3 -подача /ps_on
4 - триггер отработки задержки запуска и защиты
Подаем /ps_on, сигнал логического ноля на выходе компаратора, через формирователь импульса сброса, сбрасывает триггер в "0"
Конденсатор С4 на выв. 5 задаёт время удержания триггера в сброшенном состоянии, это необходимо для исключения срабатывания защиты в момент запуска бп.

5 - на прямом входе (выв. 4)первого по схеме ОУ, задающего ШИМ-компаратору скважность импульса лог. "0", инверсный вход смещён относительно земли на величину 1.25в, а значит на выходе его "ноль", и ОУ, как и ШИМ-компаратор в работе не участвуют.
на прямом входе компаратора мёртвого времени картина следующая: только что триггер снял с него лог. "1", блокирующую работу компаратора, но так как выход триггера выведен на внешнюю времязадающую цепочку (выв. 18), то внешний конденсатор начинает заряжаться, разница потенциалов между выводами vref и dtc возрастает, что приводит к плавному нарастанию длительности выходных импульсов, и плавному старту преобразователя напряжения.
Выходное напряжение его возрастает, и в момент достижения порогового уровня (1,25в) на выв. 4 в работу включается ШИМ-компаратор для поддержания выходного напряжения на заданном уровне.
А компаратор мёртвого времени бездействует до следующего выключения, или срабатывания защиты.

номера выводов в тексте даны относительно твоей схемы бп, а не типовой из этого рисунка.

Вложение:
Screenshot_4.png
Приус [ 13 май 2018, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не включается б/п FSP ATX-400PNR дежурка восстановлена.
Witewut писал(а):
ну так вот, там по ОС +5V есть электролиты С11 и С13,
также С6 по TPG (10 ножка)
по +12V 2200uF 16V >>>+5 +3.3???
431 тоже любят барахлить и их обвязка


я понял твою мысль...С6 проверил по схеме он на 2.2 мкф 50 вольт, по факту 2.3 мкф...это нормально...впаял все конденсаторы по линиям +12, 3.3, 5 вольт - все оказалсиь в хоршем состоянии там 4 штуки на 2200 мкф 10 вольт и один на 3300 мкф 16 вольт...единственный конденсатор. который пришлось менять это С17 на 10 мкф 25 вольт, он был просажен и показывал 4 мкф, заменил его на кондёр номиналом 22 мкф 25 вольт...но результата это ни какого пока не дало...тл431 ты имеешь ввиду на плате шима 3528 проверить?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/