| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| CM6800 https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=88240 |
Страница 1 из 2 |
| viteknet [ 26 мар 2019, 23:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | CM6800 |
Привет народ! Кто знает чем отличаются эти ШИМки : CM6800UBX , CM6800TX, CM6800G, CM6800AX итд. причем UBX в разы дороже остальных. Подозреваю , что они не взаимозаменяемые или ошибаюсь? Можно ли вместо UBX ставить другие? |
|
| NewRemont [ 27 мар 2019, 10:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
viteknet писал(а): Кто знает чем отличаются эти ШИМки : CM6800UBX , CM6800TX, CM6800G, CM6800AX итд. На букву Х и если есть что-то после нее можно не обращать внимания. Она указывает на отсутствие галогенов и свинца в составе м/с. CM6800 - первая (самая старая) ревизия, CM6800A - вторая CM6800G - третья Между ними существенных отличий нет, по идее все они взаимозаменияемы. Дальше чуть сложнее. CM6800T - турбо ревизия, которая работает на повышенной частоте. CM6800T is a turbo-speed PFC and a Green PWM controller. It is designed to further increase power supply efficiency while using the relatively lower 380V Bulk Capacitor value. Switching to CM6800T from your existing CM6800 family boards can gain the following advanced performances: 1.) Hold Up time can be increased ~ 30% from the existing 6800 power supply 2.) Turbo Speed PFC may reduce 420 Bulk Capacitor size 3.) 420V bulk capacitor value may be reduced and PFC Boost Capacitor ripple current can be reduced 4.) No Load Consumption can be reduced 290mW at 270VAC 5.) Better Power Factor and Better THD 6.) Clean Digital PFC Brown Out 7.) PWM transformer size can be smaller 8.) Superior Surge Noise Immunity 9.) To design 12V, 5V, and 3.3V output filters can be easy 10.) The stress over the entire external power device is reduced and EMI noise maybe reduced; PFC inductor core might be reduced 11.) Monotonic Output design is easy 12.) And more... Of course, the cost can be reduced CM6800U мало чем отличается от CM6800Т и взаимозаменяемы, а вот CM6800UВ в корне отличается, т.к. PWM и PFC секции работают у нее на разных частотах, отличающихся в 2 раза. CM6800U/CM6802U/CM6862U is a turbo-speed PFC and a Green PWM controller. It is designed to further increase power supply efficiency while using the relatively lower 380V Bulk Capacitor value. Switching to CM6800U/CM6802U/CM6862U from your existing CM6800 family boards can gain the following advanced performances: 1.) Hold Up time can be increased ~ 30% from the existing 6800 power supply 2.) Turbo Speed PFC may reduce 420 Bulk Capacitor size 3.) 420V bulk capacitor value may be reduced and PFC Boost Capacitor ripple current can be reduced 4.) No Load Consumption can be reduced 290mW at 270VAC 5.) Better Power Factor and Better THD 6.) Clean Digital PFC Brown Out 7.) PWM transformer size can be smaller (Feed-Forward Function) 8.) Superior Surge Noise Immunity 9.) To design 12V, 5V, and 3.3V output filters can be easy 10.) The stress over the entire external power device is reduced and EMI noise maybe reduced; PFC inductor core might be reduced 11.) Monotonic Output design is easy 12.) And more... Of course, the cost can be reduced CM6800U/CM6802U/CM6862U is pin to pin compatible with CM6800 family. Вложение: Выделение_033.png To start evaluating CM6800U/02U/62U from the exiting CM6800, CM6800A, or ML4800 board, 6 things need to be taken care before doing the fine tune: 1.) Change R AC resistor (on pin 2, I AC ) from the old value to a higher resistor value between 4.7 Mega ohm to 8 Mega ohm. Start with 6 Mega ohm for R AC first. 2.) Change R T C T pin (pin 7) from the existing value to R T =5.88K ohm and C T =1000pF to have f PFC =68KHz, f PWM =68KHz, fR T C T =272KHz for CM6800/02/62UA ; f PFC =68KHz, f PWM =136KHz, fR T C T =272KHz for CM6800/02/62UB 3.) Adjust all high voltage resistor around 5 mega ohm or higher. 4.) VRMS pin(pin 4) needs to be 1.14V at VIN=80V AC for universal input application from line input from 80V AC to 270V AC . 5.) At full load, the average VEAO needs to around 4.5V and the ripple on the VEAO needs to be less than 250mV when the load triggers the light load comparator. 6.) PWM’s Ramp2 internal have feed-forward current from VFB Pin. This pin contact to VCC or Vref Pin resistor need reduce value from the exiting CM6800A/02. Т.е. если будешь ставить T или U вместо ранних А/В/G то придется менять обвес. С полгода назад озадачивался проблемой взаимозаменяемости и задал вопрос производителям, ответ получил очень расплывчатый, после чего пришлось искать даташиты и исследовать их. Hi Alexander, Cm6800 is same family series. For Suffix U means design working voltage frequency. Follows by A or B means die revisions Follow by G means ROHS parts. You can replace them using Cm6800 series. Just work with some bias RLC circuits for fine tuning. ML4824 not advisable to use it. This is from different Mfgr. Tks & Rgds E-Direct - Kelvin viteknet писал(а): Можно ли вместо UBX ставить другие? Без изменения схемы однозначно НЕТ, т.к. в противном случае если даже БП заведется, то секция PWM и/или PFC будут работать не на расчетной частоте со всеми вытекающими ... Даташиты на CM6800А/В/G/T/U/UB приаттачил. Вложение: CM6800.zip
|
|
| viteknet [ 27 мар 2019, 21:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
NewRemont Спасибо огромное! Очень позновательно! |
|
| antifreeze [ 02 апр 2019, 12:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Добрый день, скажите пожалуйста, есть ли возможность как то проверить данную микруху(CM6800TX) на плате? Бп не стартует, напруга на нее приходит, судя по напруге 380 вольт APFC секция работает, а вот блок не стартует((( |
|
| bodyguard [ 02 апр 2019, 14:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
а сигнал на разрешение работы проходит? поробуй закоротить оптопару которая разрешает работу. как-то так https://www.youtube.com/watch?v=PEeGPI7CD1A |
|
| antifreeze [ 02 апр 2019, 22:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Подскажите, правильно ли я понимаю, как запускается данная микруха в работу, вроде как с одной стороны оптрона садится на землю(какая нога), а с другой стороны супервизором диод в оптроне сажается на 5В дежурки при замыканиий PS_ON. А то я в английском не силен, не могу по шитодату разобраться? |
|
| NewRemont [ 03 апр 2019, 13:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Да, там обычно сигнал запуска PS_ON транслируется через оптрон и подается питание VCC на ШИМ. Это видно по схеме без даташита. |
|
| andrei_minsk [ 08 май 2020, 12:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Подскажите плиз, были заказаны CM6800U, но пришли CM6800U2BX. Google таких не знает. Вопрос: это ближе к U и смело можно паять вместо T или это ближе к UB и у меня проблемы? |
|
| mikhail777 [ 04 фев 2022, 03:25 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Вот что нашёл у себя... |
|
| Radio2865 [ 05 апр 2022, 14:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Информации о CM6800T+X нигде не появились? |
|
| RsM [ 06 апр 2022, 02:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Radio2865 Думаю немного модернизированная T, если есть плата с ней, можно по обвязке разницу понять для замены. |
|
| Dmitriy05 [ 12 май 2022, 21:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Тема смотрю 19 года, но в этом году уже поднималась. Принесли мне БП korsair 850 (model 75-001938), так в нём стоит CM6802U2AHX, что то я по ней ни чего не нашёл. Может кто сталкивался, поделитесь инфой. |
|
| borvins [ 12 май 2022, 22:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Цитата: CM6802U2AHX, что то я по ней ни чего не нашёл Даташит CM6802UAH в открытом доступе. X : Suffix for Halogen Free and PB Free Product. Смущает только "2" между U и A. Кидаем на макетку, имитируем минимальную обвязку, измеряем частоты PFC,PWM. Больше там ничего нет.
|
|
| Dmitriy05 [ 12 май 2022, 23:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
borvins писал(а): Смущает только "2" между U и A. Спасибо. Искал по полному названию (маркировке). Один чёрт заказывать, может что и с "2" всплывёт. |
|
| borvins [ 13 май 2022, 00:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Цитата: Один чёрт заказывать Тоже как то раз "заказывал" из поднебесной, из пяти микросхем пришло четыре пере маркировки, при том что родная в итоге оказалась рабочей. Может стоит шимку проверить, или там совсем труп?
|
|
| Dmitriy05 [ 14 май 2022, 22:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
borvins писал(а): или там совсем труп? Шим под замену, КЗ по питанию (после жидкости),но ключи похоже все целые. Дежурка тоже работает... |
|
| PetruchoTecnop [ 12 янв 2023, 11:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Здраствуйте подскажите в итоге то что-то подобрали вместо CM6802U2AHX или заказали идентичную?И не разобрались ли что за 2ка в маркировке?А то тоже такой же БП после кз все восстановил дежурка появилась старта нет! грешу на шим такую найти немогу и незнаю что подобрать!!!  
|
|
| borvins [ 12 янв 2023, 15:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
PetruchoTecnop писал(а): все восстановил дежурка появилась старта нет! грешу на шим Шим бракуется по признакам (сопротивление, падение напряжения между пинами) либо испытанием на макетке. Старта может не быть по разным причинам. Если не уверенны в неисправности шимки, лучше создать отдельную тему чтобы помогли сориентироваться точнее по БП в целом. |
|
| Евгений08 [ 29 июл 2023, 14:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
У меня тоже беда cm6800t не стартует. Питание идёт на 13 копыто, - +15в. На 6 ногу при пуске идёт 4, 48в. Но запуска нет. Что делать? |
|
| borvins [ 29 июл 2023, 17:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Евгений08 писал(а): Питание идёт на 13 копыто, - +15в. На 6 ногу при пуске идёт 4, 48в. Но запуска нет. Что делать? Условия запуска (помимо питания) не указаны. Рекомендую создать правильно оформленную отдельную тему viewtopic.php?f=46&t=112597 |
|
| black-armour [ 22 авг 2023, 01:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
В продолжении дискуссии про запуск CM6800. Тесты проводились на двух субмодулях. Левый с рабочего БП, правый с донора. Левый на CM6800T. Правый на CM6800T+. Всё написанное будет иллюстрироваться на примере левого субмодуля. Но всё наблюдаемое на нем, в точности соответствует и правому. Вложение: Модули (1).JPEG Схема на правый суб. Заведенные линии с +1.5...3V обеспечивают условия запуска секции PFC, а так же для изменения уровня Vfb. Вложение: Схема модуля СМ6800Т тестовое подключение.jpg Запуск. Подача Vcc на модуль. Vfb уровня +300V на конденсаторе через штатную цепочку делитель. Видим, что секция PFC запустилась. Секция PWM в блокировке. Вложение: (02) 1Ch-PWM 2Ch-PFC Vfb-2.00V.jpeg Поднимаем Vfb до уровня который "перекидывает" триггер 380-ОК (примерно 360V на конденсаторе) и "отпускает" вывод SS. Конденсатор заряжается. PWM запускается. Вложение: (03) 1Ch-PWM 2Ch-PFC Vfb-2.35V старт PWM.JPEG Теперь триггер в петле своего гистерезиса и можно опускать Vfb. На 1.7V еще работает. Еще ниже и PWM "тухнет". И опять можно запускать поднятием уровня Vfb. Баловаться можно долго. Всегда одно и тоже. Вложение: (04) 1Ch-PWM 2Ch-PFC Vfb-1.7V.JPEG При поднятии уровня Vfb выше 2.5V, PFC блокируется, PWM продолжает работать. Что логично. Вложение: (06) 1Ch-PWM 2Ch-PFC Vfb-2.54V стоп PFC.JPEG Уровень SS, который притянут триггером к внутренней "земле". Заряда нет - PWM не стартует. Вложение: (07) 1Ch-PWM 2Ch-PFC SS-0.8V нет старта PWM.JPEG Секция PFC запускается сразу, как только уровень Vcc достигает значения разрешающего работу контроллера. Вложение: (10) 1Ch-Vcc 2Ch-PFC старт PFC.JPEG Для того, чтобы исключить подозрения на СМ03Х, ну может строенный мосфет, как-то задерживает линии с высокого, которые как раз и задают условия (и являются необходимыми) для запуска секции PFC, были проведены эксперименты с подачей +300V на соответствующие выводы модуля. Ситуация не изменилась ни разу. Всё запускается точно так же в такой же последовательности. Значит рафик СМ03Х не виноват. Вложение: (12) Тесты с подачей 300V.JPEG Таким образом, поведение контроллера соответствует описанию его работы в даташите. Казалось бы. Казалось бы... Модуль в блок. Запускаем. И наблюдаем то, что и наблюдали до этого. Секция PFC живет своей жизнью при запуске, секция PWM живет своей. Штатный запуск БП. Видим, что PWM запустился раньше PFC. Вложение: (1) 1Ch-PWM 2Ch-VH.PNG Видно, что PWM запускается, как и должен - при достижении SS 1.8V Вложение: (4) 1Ch-SS 2Ch-PWM.PNG Видно, что SS начинает подниматься сразу, как только на контроллер было подано Vcc. (По иголкам видно в какой момент запускается PWM. Забыл на осцилле включить ограничение по полосе). Вложение: (5) 1Ch-SS 2Ch-Vcc.PNG Итого получается, что в момент включения, триггер 380-ОК находится внутри своего гистерезиса и для него всё ок - отпускаю SS. Конденсатор заряжается, PWM запускается. И до лампочки, что в это время PFC еще почему-то спит. В даташите есть туманные предупреждения о возможности такой ситуации и типа надо быть внимательными с выборами номинала конденсатора. Это типа, оттягиваем конец запуск PWM увеличением времени заряда? Такой себе совет... В общем понятно, что непонятно, почему оно так работает в устройствах. |
|
| Cooler [ 22 авг 2023, 01:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Описание работы с осциллограммами |
|
| borvins [ 22 авг 2023, 09:37 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
В даташите на блок схеме есть два обведенных в круг блока, Green PWM и PFC назначение которых никак не обьясняется. Так же в гуиде занятный пункт PFC low power detect о котором в даташите упоминания не нашел. О чем ещё умалчивает даташит можно только догадываться. В итоге можно предположить что для полноценной имитации работы шимки нужно имитировать переменное сетевое напряжение  .
|
|
| black-armour [ 22 авг 2023, 23:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Понятно. Посмотрел, что делается на 15 выводе (Vfb) в момент подачи Vcc (штатный запуск БП). Наблюдается наброс уровнем выше 3V. Что перекидывает триггер 380-ОК, раз. Отправляет секцию PFC в блок, два. Отпускает SS, три. В результате обе секции запускаются параллельно и независимо друг от друга. Вложение: (01) 1Ch-Vfb 2Ch-Vcc наброс Vfb больше 3.0V.PNG Замкнул эту линию, чтобы убрать СМ03Х из цепочки. Стало лучше. Высокого наброса нет, хотя триггер всё равно перекидывается. Но так как PFC не в блокировке, то эта секция запускается первой, пока заряжается конденсатор SS. Криво, но хотя бы последовательность правильная - сначала PFC, потом PWM. Вложение: (05) 1Ch-PWM 2Ch-PFC Vfb соединен минуя СМ03Х.PNG Вложение: (06) 1Ch-PWM 2Ch-VH Vfb соединен минуя СМ03Х.PNG Это странно, ведь на столе на субмодуль подавалось 300V, как и в схеме. И никаких набросов. PFC запускается. PWM молчит. Триггер ждет уровня Vfb 2.36V, чтобы запустить SS. Ну хотя бы понятно, почему БП так стартуют. И на том спасибо. |
|
| ANDREYA8 [ 13 окт 2023, 21:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Возможна ли замена CM6800TX на CM6800G? |
|
| borvins [ 13 окт 2023, 21:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
ANDREYA8 писал(а): Возможна ли замена CM6800TX на CM6800G? Они не взаимозаменяемы, в обвязке элементы разных номиналов, работают на разных частотах. Второе сообщение в данной теме как раз об этом. |
|
| ANDREYA8 [ 13 окт 2023, 22:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
А если с помощью обвязки частоты повысить? Прокатит? Всмысле я пробовал, работает, но чем это грозит? Не пробьёт ли транзисторы в будущем? |
|
| borvins [ 13 окт 2023, 23:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
В даташите на CM6800T указаны элементы требующие замены для перехода с CM6800 и это не только частотозадающия цепочка. Оговаривается необходимость подбора некоторых из них. Вы готовы пересчитывать половину блока питания ради адаптации под другую шимку? |
|
| universal007 [ 18 мар 2024, 15:44 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
Заказал из Китая CM6800. Начитавшись про то что присылают перемаркировку и вообще нерабочие, купил со страху сразу 6 штук. Как мне проверить микросхемы до установки в блок питания? Может уже есть алгоритм прозвонки? |
|
| borvins [ 20 мар 2024, 10:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: CM6800 |
universal007 писал(а): Как мне проверить микросхемы до установки в блок питания? https://remont-aud.net/publ/stati/istoc ... 32-1-0-767 |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|