|
Текущее время: 01 ноя 2024, 03:35
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 07 окт 2019, 13:15 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Народ, всем привет. Пытаюсь восстановить достаточно старый БП ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN). Хочу в итоге из него лабораторный блок питания сделать или под шуруповерт от сети приспособить. Проблема в том, что схемы я ну никак не найду. Принцип то в принципе схемы понятен, но там настолько плотно элементы натыканы и закрыты радиаторами, что отследить дорожки никак нельзя. Пока что понятно. 280V на кондере есть (кондер один). Ключи FQA9N90 и IRFP460A живые. Выпаивал и проверял на LCR-T4 тестере. Заменил пару кондеров на 10V, высохли. Проверял все что на радиаторах. Живо. ШИМ на ML4800CP. Питание на плату не поступает. Я так почитал, пишут, что дежурка на 5H0165R. Немного я с ней не разобрался, но наоротко она не звонится. Вроде на нее должно высокое напряжение подходить, но нет его. Может у кого схемка есть или похожая схема. Или подскажите куда копать?
Почитал инет. Прозвонил дежурку на землю. Не звонится накоротко. 148 Ом в режиме сопротивления кажет.
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 07 окт 2019, 17:49 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
Delphin911 писал(а): Проблема в том, что схемы я ну никак не найду. 1. APFC есть? 2. "Ключи FQA9N90 и IRFP460A живые" каких сколько? 3. "дежурка на 5H0165R" смотри даташит на 5H0165R 4. "Немного я с ней не разобрался, но наоротко она не звонится." куда прикладывались щупы? эсктрасенсы в отпуске. если от фиолетового к чёрному, то это нормально, ещё в обратном порядке можно приложить, там выпрямительный диод должен вызваниваться, а может резистор разрядки шунтирующий выпрямительный кондёр. если есть APFC принципиальная схема "FSP Epsilon 550/700 - 80GLN". если есть ШИМ ML4800 по идее должен быть APFC. Но смущает набор ключей, FQA9N90 может относится к дежурке, тогда она на рассыпухе и никакого 5H0165R не должно быть. С тем же успехом один FQA9N90 может применяться в однотранзисторном прямоходе. IRFP460A вряд ли в дежурку поставят, только в основной контур (PWM), тогда он может быть: если один - в однотранзисторном прямоходе, если их два - в двухключевом прямоходе или то что у нас называют "косой полумост". Схема FSP Epsilon 550/700 - 80GLN это косой полумост с APFC. Схемы дежурок можно поискать в ром.бу.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 07 окт 2019, 18:21 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Буду копать. Ключи живые. Я их проверил (писал выше). Сам удивился, что они разные, они около высоковольтного кондера, как и положено на одном радиаторе. Низковольтные элементы на втором радиаторе. даташит на 5H0165R конечно взял первым делом. Но я еще новичок в этом деле, поэтому и не разобрался, что к чему там. Там 4 ноги. 1-земля (это понятно ), а вот Vcc скажем вроде это вход. Но сколько там должно быть? FB? DRAIN (ну это вроде торчит нога полевого транзистора, которая как раз при его открытии на землю просаживается). Еще я читал, что на этой мелкосхеме ШИМ собирают. Может это ШИМ дежурки? Там очень рядом она с высоковольтным кондеем. PFC вроде в ML4800CP есть. Ну во всяком случае наравне с PWMout есть и PFCout.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 07 окт 2019, 18:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): она что в корпусе TO-220? Да, именно в этом корпусе на отдельном маленьком радиаторе. Большой кондер имеется ввиду высоковольтный? Если да, то я его выпаивал и проверял. Жив. Witewut писал(а): дроссель APFC есть? если из порошка, то скорее всего трупик.. Дроссель трупик? Там настолько все плотно и закрыто, что даже со снятыми радиаторами хрен отследишь. Еще эта 5H0165R кажется на оптопару (или оптрон - диод с транзистором в оптической связи) как раз через DRAIN подключена. Проверил напряжения на 5H0165R. 2 нога так и есть 280, 3 нога - 11, а вот на 4 ноге 0.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 07 окт 2019, 23:52 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): ну так смотрите что там по 4 ноге >>> оптрон, диод зенера, электролитик, может TL431? Да, там опрон. Другой ногой он на землю. Вот только не могу найти куда он втрой, диодной частью идет. Очень тяжело рассмотреть. Идет на какой-то транзистор в корпусе TO-92. Отпаял плату супервизора. WT7510. Там к стати и AP431есть. На всякий случай фотки.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
Последний раз редактировалось Delphin911 08 окт 2019, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 08 окт 2019, 00:05 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
на холодной стороне оптрона есть какие то напряжения? http://www.rom.by/files/p0046.JPG вам надо держать схему 5H0165R перед глазами как отче наш... например питание оптрона идёт с +5VSB, как там оно,... ещё стартовые резисторы могут быть в обрыве с высоковольтной стороны
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 08 окт 2019, 00:20 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): ещё стартовые резисторы могут быть в обрыве с высоковольтной стороны Стартовые резисторы вы имеете в виду которые с минуса моста на землю идут. Там он вроде один, на 2 ома чтоль. Он цел. Оптрон завтра исследую подробнее. Попробую поискать похожую схему.
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 08 окт 2019, 11:23 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
Delphin911 писал(а): которые с минуса моста на землю идут. нет, на питание (Vcc) 5H0165R с высоковольтное стороны идут (обычно) два высокомных резистора, ~500 КOm.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 08 окт 2019, 11:37 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): нет, на питание (Vcc) 5H0165R с высоковольтное стороны идут (обычно) два высокомных резистора, ~500 КOm. ОК, спасибо. Буду сегодня вечером разбираться. Сразу поинтересуюсь. Там супервизор WT7510 стоит. Собственно по элементной базе я жестко привязан к Чип и Дип. он через дорогу от работы. Так вот там таких нет. Нашел TPS531X. Вроде по datasheet по ногам один в один. (это я так, если вдруг он сдох, чтобы сразу купить, зная, что такой можно поставить.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 08 окт 2019, 12:25 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): да чего-то они не дохнут, хотя все их суетятся менять. Да я пока не меняю. Если бы в Чип и Дип такие были даже не спросил. Просто аналогом заинтересовался. Witewut писал(а): нет, на питание (Vcc) 5H0165R с высоковольтное стороны идут (обычно) два высокомных резистора, ~500 КOm.. Нашел схему с 5H0165R. Вижу резисторы. Но вроде у меня на 3 ноге нормальное напряжение. Проблема с 4 ногой. Там 0. По найденной мной схеме там оптрон (со стороны диода) идет как раз на TL431, а у меня на плате пока неопределенный мной зверь в корпусе, в котором может быть что-то подобное. TL431 это типа стабилизатор? А что должно быть на диоде оптрона? Я так понимаю там как раз 5V дежурки выходит (5VSB). Там за трансформатором 2 электролита, дроссель и 2 диода (кроме TL31). Ну и резисторов несколько. Там покопаться? TL431 тестером можно проверить? Или можно проверить на LCR-T4 тестере?
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 09 окт 2019, 11:22 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): начать с оптрона, посмотреть открывается ли он приходит ли на него напряжение вы высокой/низкой стороне.. покопайтесь что такое оптопара и как она работает может тупо заменить, стоит копейки ОК, понятно. Оптрон сменить не проблема. С месяц назад для какого-то БП для смартфона заказал на Али десяток. Оптрон я так понимаю - это обратная связь. Т.е. когда на низковольтной части нестандартная ситуация он открывается и открывает транзистор, который смотрит в высоковольтную часть. Теория понятна, но вот фактически что где должно быть - не очень. Т.е. на FB микросхемы 5H0165R мы фактически 0. Т.е. транзистор оптрона открыт, т.к. FB через него идет на землю. Соответственно получается, что ток через диод оптрона идет. А это вызывается скорее всего тем, что открыт TL431. Я правильно понимаю? Или может быть другая причина?
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 09 окт 2019, 16:30 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): сравни с живым блоком питания Итить-тить! Да гдеж его взять? Живой то? Нет конечно есть другой. Но он более позднего поколения на 850 ватт. Там схема по другому построена. Ну посмотрю попробую.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 10 окт 2019, 01:27 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): хрен знает у меня куча обычных двухтактников валяется.... Ну вы то этим давно занимаетесь, а я, можно сказать, только учусь. Да разберусь. Вот только выпаивать все в лом! Никак не найду я это стартовое сопротивление. Оно к стати какой мощности обычно? Меня смущает, что за трансформаторами по нулям везде. Может это о чем говорит? Хотя на трансы 290 приходит.
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 10 окт 2019, 08:26 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
Delphin911 писал(а): на трансы 290 приходит Не мало ли? Какое напряжение в розетке?
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 10 окт 2019, 10:35 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
mia писал(а): Не мало ли? Какое напряжение в розетке? Да вроде нормально. PSON то не замкнут. Это когда его на землю посадить там триста с чем-то будет. Но мне не до этого. Дежурки нет. А характеристики транса дежурки никто не знает? DASH 2 B-5. Поискал везде. Как-то шлухо. Даташита нет. Купить под замену если что я так понял не получится. К стати еще вопросик. На 3 ноге 5H0165R (VCC) напряжение плавает в пределах 2-3 сотых вольта постоянно. Это нормально?
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 10 окт 2019, 15:23 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
mia писал(а): Выше уже писали о необходимости проверки высокоомных резисторов. При этом хотя-бы один вывод нужно отпаять. Да не могу я пока найти их эти резисторы. Буду всё распаивать. Пока спросил выше хоть сколько ватт эти резисторы?
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 10 окт 2019, 17:48 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
0.25W могут быть и SMD, хотя у вас ещё всё слишком старообрядческое... Delphin911 писал(а): Меня смущает, что за трансформаторами по нулям везде. Может это о чем говорит? Хотя на трансы 290 приходит. ну так естественно шимка же не работает, питание с дежурки не поступает, с чего бы там чему колоситься, и 290 тоже нормально так как APFC управляется с той же ШИМ ки, можно попробовать подать принудительно +12 или сколько там на питание ШИМ ки, или запитать оптрон чтобы окрывался FB.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 11 окт 2019, 10:42 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): 0.25W могут быть и SMD, хотя у вас ещё всё слишком старообрядческое... Спасибо! Ну на основной плате так и есть. А вот на плате ШИМ уже и SMD стоят резюки и кондеи. А еще там есть какие-то совсем маленькие капельки цилиндрические вроде красные или бордовые, не знаю даже что это. Еще вопрос по взаимозаменяемости. TL431 вместо AP431 можно поставить? Там вроде разница в токе. У AP 200mA, у TL 100mA. Там на плате супервизора AP431 стоит, а в Чип и Дип такого нет. Сегодня вечером и в выходные займусь плотно. В 3 раз радиатор с транзисторами сниму и повыпаиваю все что мешает рассмотреть что и как там стоит. Вот думаю может так про запас таки купить парочку TL431 ,благо они рублей по 10 всего и 5H0165R за 80. Ну так вдруг в выходные выяснится, что дело в них, а магаз не работает. Ведь от нетерпения можно там чего перепочинить! Я 5H0165R выпаивал уже, накоротко ничего не звонится. Проверить то ее нечем там 4 ноги.
|
|
|
|
|
Witewut
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 11 окт 2019, 12:57 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24 Наличности на руках: -15.00
Сообщения: 619 Откуда: Рига
|
Delphin911 писал(а): 5H0165R выпаивал уже, накоротко ничего не звонится. Проверить то ее нечем там 4 ноги. выпаянную её невозможно проверить, только в схеме, ну или строить новый БП вокруг неё, и вообще тогда уж и осцилл нужен... хх431 без разницы ну не знаю если дело не к спеху я всё с китая, там примитивные микросхемы раз в 10 дороже чем на местах...
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 11 окт 2019, 13:25 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Witewut писал(а): выпаянную её невозможно проверить, только в схеме, ну или строить новый БП вокруг неё, и вообще тогда уж и осцилл нужен...... Осцил есть. Долежал живой, ешшо в молодости покупал. Но новый БП вокруг собирать конечно не очень хочется. Witewut писал(а): ну не знаю если дело не к спеху я всё с китая, там примитивные микросхемы раз в 10 дороже чем на местах... Ну согласен в принципе. Но уж если б она стоила рублей 500 у нас, то наверное заказал бы и ждал. Ну 80 рублей уж не так много.
|
|
|
|
|
Delphin911
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 12 окт 2019, 00:55 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:53 Наличности на руках: 5.01
Сообщения: 115 Откуда: Москва
|
Зазобрался с дежуркой (точнее со схемой). Стартовый резюк жив, все детали в ней кроме 5H0165R проверил. Полез за трансформатор у дежурки. Там как раз AP431 нашел. Прозвонть ее не получаетсяю Вставляю в тестер он ее не определяет. Завтра пойду по всем элементам. На всякий слц=чай вот схема дежурки. Вложение: shema_kodegena(5H0165R).gif Только резюк стартовый один и у него в цепи еще катушка на 1-2 витка.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: ZM300B-APS(шасси FSP300-60PLN) нет дежурки Добавлено: 12 окт 2019, 07:20 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
Delphin911 писал(а): Только резюк стартовый один и у него в цепи еще катушка на 1-2 витка. Не помешало бы нарисоваать для полной ясности... 11В на 3 ноге мало для старта. Смотрите даташит.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|