Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров

Блок заводится, но в нагрузку не включал, нужно определиться с параметрами транзистора. Кого мне нужно сюда поставить?

А бюджетники например такой как aerocool применил в своих моделях 700 kcas
2 шт по MDF13N50 в параллель

Просто такие деталюшки в оригинале найти проблематично,

Кто знает какие транзисторы обычно используют в цепи apfc 700 ваттных бп?

Покапался тут у себя и нашел 6R160P6
600v 15A Rds(on) 0.16 ом
Как считаете, может его поставить?

Может ли шимка глючить?

при чём здесь галогенки? всю жизнь грузил галогенками (по факту лампы с нитью накаливания), если БП не нравиться КЗ по выходу когда нити накала холодные то он просто затыкается (срабатывает защита), но у мощных довольно большая задержка по пуску пока стабилизируются напряжение, поэтому нагрузочные лампы с нитью накала вполне прокатывают.

напряжения под нагрузкой не просаживались.

я как то не заметил завышения напряжений.

Супервизор бы точно заметил и отрубил генерацию, предотвратив бабах

У меня тут вопрос родился, почему китайцы торгуют фейковыми транзисторами? Сложно изготовить транзистор с параметрами схожими с оригинальным? Технических мощностей не хватает? Или причина в другом кроется, возможно цена будет не такой привлекательной? А диоды тоже подделывают?

	viteknet [ 20 окт 2019, 22:29 ]
Заголовок сообщения:	Zalman 700w
Всем привет! Кто знает какие транзисторы обычно используют в цепи apfc 700 ваттных бп? Есть у меня один бп zalman 700w с обуглевшим pfc транзистором. Махнул сразу шим и транзистор что был под рукой (9А 800v). Блок заводится, но в нагрузку не включал, нужно определиться с параметрами транзистора. Кого мне нужно сюда поставить?

	Witewut [ 21 окт 2019, 04:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
точнее нельзя уже модель? если простой косой полумост и если реальные 700W что-то типа классики 24N60С3 или посовременнее что-то 60R099 да в общем то, в других топологиях тоже скорее всего бочка или дроссель скуксились

	viteknet [ 21 окт 2019, 08:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Допускаю, что родной стоял 24n60. Неужели в этих цепях токи доходят до 20А ? Просто такие деталюшки в оригинале найти проблематично, вот и впаял что было. А модель блока я не помню, вечером посмотрю, впишу.

	Witewut [ 21 окт 2019, 14:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
причём здесь токи? ставят по оптимальному КПД, для маломощных большое Rds зато динамические потери маленькие, для мощных лучше поменьше Rds, а динамические потери меньше волнуют... поставите на большее напряжение - возрастёт Rds, и динамические потери возрастут... А там идёт борьба за каждый лишний киловатт тепла, ... Кроме того не поверите, им от нагрева плохеет - вырастает сопротивление открытого канала, и даже до такой степени, что перегреваются и пробиваются при подаче пониженного напряжения - ну это когда большой конд.выдохся или дроссель APFC из говнопрошка спёкся. По реальной стоимости для массовых производителей не знаю, но более высоковольтные обычно дороже, ну а на aliexpress кой-нить середнячок 15N50 может быть дешевле 8N50... примерно 13N50 -300W 15N50- 400W 18N50 - 500W 20N60 - 600W 24N60 - 700W 32N60 - 800W дальше уже лучше на другую топологию переползать - мост, резонатник или active clamp reset... при этом оптимальная эксплуатация, как вы понимаете, на половинной нагрузке.... можно привязать к размеру трансформатора 13N50 -300W - ERL28 V:6150 mm³ 15N50- 400W - ETD34 V:7680 mm³ 18N50 - 500W - ERL35 V:9700 mm³ 20N60 - 600W - ERL39 V:13000 mm³ 24N60 - 700W - ERL40 V:14600 mm³ 32N60 - 800W - ERL42 V:16800 mm³ https://product.tdk.com/info/en/catalog ... w_e_en.pdf http://www.ing.unp.edu.ar/electronica/a ... errite.pdf http://erhk.hk/pdfs/ER_FerriteCores_re.pdf

	Radio2865 [ 21 окт 2019, 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): Блок заводится, но в нагрузку не включал, нужно определиться с параметрами транзистора. Кого мне нужно сюда поставить? Например huntkey для своей модели APFC 700W Max - применил ключ для аккм ST- 26NM60N А бюджетники например такой как aerocool применил в своих моделях 700 kcas 2 шт по MDF13N50 в параллель Так что смотрите сами, только не ставьте у которых rds в несколько ом! Дождетесь фейрверка! Китайцы они тот еще продавцы что могут продать 2n60 перемаркируя на 20n60 будьте осторожны при покупке

Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/

Zalman 700w https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=95619	Страница 1 из 2

	Witewut [ 21 окт 2019, 16:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Radio2865 писал(а): А бюджетники например такой как aerocool применил в своих моделях 700 kcas 2 шт по MDF13N50 в параллель ага только это по факту перемаркированные 400W, для которых оптимальная нагрузка 100-150W, ну как раз в интернете посидеть и пару сетов WoT порубаться....

	Radio2865 [ 21 окт 2019, 17:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): Просто такие деталюшки в оригинале найти проблематично, Если не смог найти, напиши мне в личку, постараюсь помочь

	viteknet [ 21 окт 2019, 22:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Спасибо что поддержали тему, а блок у меня Zalman ZM700-TX

	Radio2865 [ 21 окт 2019, 22:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Установлен один большой SLW24N50C TO-3P

	Radio2865 [ 22 окт 2019, 08:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
На "ганге" маг Микроэлектроника есть 28NM50 TO 247по около 15 тыс сум В магазине Олега "Радиодетали" есть 23NM60N TO 247 по 30.750 сум скорее всего нормальное качество

	Elektrik48 [ 25 окт 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): Кто знает какие транзисторы обычно используют в цепи apfc 700 ваттных бп? самостоятельно подберёшь из того что имеется в наличии в твоём регионе 25A 600V N-Channel MOSFET

	viteknet [ 29 окт 2019, 21:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Покапался тут у себя и нашел 6R160P6 600v 15A Rds(on) 0.16 ом Как считаете, может его поставить?

	Elektrik48 [ 30 окт 2019, 10:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): Покапался тут у себя и нашел 6R160P6 600v 15A Rds(on) 0.16 ом Как считаете, может его поставить? Если он у тебя в корпусе TO-247 , то можешь установить . Только предварительно ликвидируй причину пробоя родного транзистора , иначе сгорит любой даже "супер-пупер мощный" транзистор ...

	Witewut [ 30 окт 2019, 14:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
вообще-то 24 Ампера, https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... 823aee3de4 в общем-то это то что надо, единственной для такой мощи их два треба... да потянет... наплохие такие раскопки

	Radio2865 [ 01 ноя 2019, 17:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Там все расчитано инженерами, то есть по сути и TO-220 пойдет, вот только напряжения, ток, скорость переключения, rds важны! Когда транзистор греется ток уменшается в зависимости от температуры, большие корпуса для больших теплоотводов, например из TO-220 видел максимальный 33ампер при 600 вольт полевик, а вот из TO-247 видится даже на 73ампера 600 вольт ТО-220 & TO-220F между собою отличаются теплоотводом а соответственно и мошностью (изолированный и неизолированный)

	Witewut [ 01 ноя 2019, 20:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
То что там написано 150W 75W 45W, это не мощность - это лимит отводимой тепловой энергии при определённых стандартизированных условиях . Ну там... что-бы 45W тепла на транзисторе выделилось надо постараться... но всё же они пробиваются... дело в том что транзисторам в отличие шоттки от температуры плохеет...

	viteknet [ 11 дек 2019, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Решил поставить этот 6R160P, запустил блок, все напряжения в норме, никаких посторонних шумов нет. Подключил в нагрузку автомобильную лампу 12v55w и по пяти вольтам лампу 5v30w. Все это дело было в разобранном состоянии без вентилятора. Напряжения были в норме. Минут через 10-15 случился фейерверк. Сгорели предохранитель, один из силовых ключей (18N50 в пластмассе) и один из быстродействующих диодов(BYV26C). На ощупь определил, трансформатор был горячий, радиатор с транзисторами также был горячий.Все это было подозрительно,но предположил, что это произошло из за отсутствия вентилятора. Кстати шим (cm6800) был изначально установлен новый через панельку. Заменил сгоревшие детали. транзисторы заменил оба, в металле( скорее всего не оригинальные. rds(on) 0.3ом по факту). диод скорее всего тоже не оригинал. Собрал все в корпус, подключил вентилятор,запустил,напряжения в норме. Подключил нагрузку те же лампы и плюс одна лампа-гологеновая 12v50w по линии 3,3 вольта. Китайский ваттметр показал потребление из сети порядка 130 w. Также минут через 10-15 произошел фейерверк. Спустя 3-4минуты открыл корпус, ифракрасным термометром замерил температуру трансформатора (55°) и радиатора( также 55-60). Вот сижу и думаю, помоему у меня перегрев. Может ли шимка глючить? Из строя вышли тот же ключ, нижний по схеме,тот же диод и транзистор pfc с предохранителем. Схему инвертора я срисовал со своего блока ---------- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ---------- Схему с телефона не получается выложить. Если не смогу, тогда вечером с компа

	Pekar [ 11 дек 2019, 11:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): Может ли шимка глючить? Сама по себе вряд ли, в комплексе да, но из-за чего то недодиагностированного. Проверить частоту работы преобразователя и APFC, форму импульсов. Если время нарастания импульсов слишком большое или сами импульсы искажены транзисторы в момент переключения могут находится в линейном режиме больше чем нужно, а это приведет к перегреву и описанным последствиям.

	viteknet [ 30 окт 2019, 20:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Нет, он в корпусе TO220.

	Witewut [ 30 окт 2019, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
пофиг, желательно не ISO.

	Radio2865 [ 11 дек 2019, 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Эх земляк позвал бы ты к себе на зрелище посмотреть чтоб фейрверк увидеть на дым посмотреть какой он был густым и поржать бы вместе стали бы а то фейрверков со дня празднования дня независимости не видно было Ладно по теме я бы никому бы не советовал использовать галогенки а точнее ими можно пользоватся только обеспечивая условия правильного гружения БП а именно нить галогена должен иметь сопротивления не нулевое как в холодном состоянии ( хоть и прокатило на некоторых) а быть разогретым Надо грузить все каналы и плавно поднимая нагрузки а не сразу галоген

	Witewut [ 11 дек 2019, 17:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
при чём здесь галогенки? всю жизнь грузил галогенками (по факту лампы с нитью накаливания), если БП не нравиться КЗ по выходу когда нити накала холодные то он просто затыкается (срабатывает защита), но у мощных довольно большая задержка по пуску пока стабилизируются напряжение, поэтому нагрузочные лампы с нитью накала вполне прокатывают. Обычно когда перегреваются транзисторы первички, диод>>> то это не хватает ёмкости контура APFC>>> тогда (обычно) виноват большой конд. или дроссель APFC. https://ru.gecid.com/power/zalman_zm700-tx_700w/ похоже на обычный "косой полумост", дроссель вроде сендастовый, навряд ли с ним что случиться, единственной как обычно маловат для заявленной мощи, по снимку что-то типа AS106-060. Надоть хотя бы на размерчик больше - AS130-060. может что-то с токовым датчиком не то, под нагрузкой напряжение на выходе не росло???... большой резистор тового датчика проверить... Ещё коричневую плёнку С1 по входу надо проверить, вроде в PSU ATX случаев не было но в драйверах светодиодов случалось. поизучать мануал СМ6800 на предмет глюков обвязки

	Radio2865 [ 11 дек 2019, 21:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Witewut писал(а): при чём здесь галогенки? всю жизнь грузил галогенками (по факту лампы с нитью накаливания), если БП не нравиться КЗ по выходу когда нити накала холодные то он просто затыкается (срабатывает защита), но у мощных довольно большая задержка по пуску пока стабилизируются напряжение, поэтому нагрузочные лампы с нитью накала вполне прокатывают. Аха верно заметили что когда бп не нравится кз по выходу то бп просто уйдет в защиту а оно то уйдет в защиту особенно в руках новичка в этом деле! Так же есть некоторые неудобства в плане проверки светят в глаза, сопротивления меняется после нагрева что расчет тока надо брать только по паспорту, их надо посадить в патроны чтоб руки остались свободными. А вот на алиэкспресс я когда то увидел плату собранную для нагрузки атх и на нем были цементные резисторы , их удобно запаять прям на плату сделать расчеты токов, сопротивления не меняется, не светит в глаза, можно оптимально подобрать по размеру (лежачий, вертикальный) и по мошности

	viteknet [ 11 дек 2019, 22:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Вот зарисовал схемку ---------- Добавлено спустя 6 минут 40 секунд: ---------- напряжения под нагрузкой не просаживались. Трансформатор может быть виновником? А вобще правильно,надо сначала в осциллограф глянуть. Будет время возьму с работы ослика,поглядим

	Witewut [ 12 дек 2019, 11:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): напряжения под нагрузкой не просаживались. я спрашивал не про просаживается, а не растёт ли? отчего то ведь транзисторы вы первичке перегреваются, то есть скорее всего молотят по полной, открыты по максимуму... по идее во вторичке должны расти напряжения... может обратная связь глючит.... в базах может глюк какой... да не мучайтесь, схема бородатая FSP Epsilon 550-80GLN

	viteknet [ 12 дек 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Нет, я как то не заметил завышения напряжений. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды: ---------- Особо не мучаюсь. Это так, спортивный интерес, чем то нужно мозги развлекать.

	Pekar [ 12 дек 2019, 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): я как то не заметил завышения напряжений. Супервизор бы точно заметил и отрубил генерацию, предотвратив бабах.

	Witewut [ 12 дек 2019, 16:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Pekar писал(а): Супервизор бы точно заметил и отрубил генерацию, предотвратив бабах смотреть pdf супервизора на мах превышение напряжений. Название супервизора не озвучено У PS113 например min 13.2V typ 13.8V max 14.4V https://html.alldatasheet.com/html-pdf/ ... PS113.html

	viteknet [ 16 дек 2019, 10:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
Привет форумчане! У меня тут вопрос родился, почему китайцы торгуют фейковыми транзисторами? Сложно изготовить транзистор с параметрами схожими с оригинальным? Технических мощностей не хватает? Или причина в другом кроется, возможно цена будет не такой привлекательной? А диоды тоже подделывают?

	Radio2865 [ 16 дек 2019, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Zalman 700w
viteknet писал(а): У меня тут вопрос родился, почему китайцы торгуют фейковыми транзисторами? Сложно изготовить транзистор с параметрами схожими с оригинальным? Технических мощностей не хватает? Или причина в другом кроется, возможно цена будет не такой привлекательной? А диоды тоже подделывают? Взорвался/сгорел транзистор? Есть китайские оригинальные что тоже ценник не гуманна, но всеже сами догадаетесь почему дешевые часто горят это либо не соответсвтует к даташиту (подделки) либо перемаркировки взятые из оригинальных но менее мошных чем заявленные на маркировке.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/