Текущее время: 28 мар 2024, 20:35




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2022, 17:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
При включении, инициализации, только вентилятор, на момент подачи напряжения на тэн, срабатывает реле на пару секунд и впадает в ошибку. По сути в момент срабатывания реле печка остаётся холодной
Блок термоузла НОВЫЙ, проверялся на другом аппарате
Симистер, оптопара управления, реле рабочие.(выпаивались проверялись) Кабеля, шлейфы прозванивались.
Если я правильно понимаю не подаётся переменное напряжение на тэн. Если симистер исправен, значит не подаётся управляющий сигнал, или нет напряжения на тэн вообще
Может кто сталкивался с подобным ремонтом управления печкой, помогите пожалуйста, может ткнёте куда еще глянуть



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2022, 21:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1320
Откуда: Россия
Упаси бог сталкиваться с подобной бестолковщиной. ЕЩЕ глядеть некуда, все участники перечислены. Вот только ни про одного из них ничего конкретного не сказано - потому и виновник не найден.


В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2022, 21:21 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Красивый ответ, спасибо,, значит не сталкивались. Но ведь правда, дальше этих элементов смотреть без схемы то еще занятие,, и на весу не включишь.



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2022, 08:54 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1320
Откуда: Россия
Да куда уж мне :)))
Надоест трахаться впустую - привозите, за часок починю.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2022, 09:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 08:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 73
Откуда: Челябинск
А параллельно термоэлементу лампочку повесить ни как? Что бы визуально видно было "напряжение", если мультиметром не получается.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2022, 12:27 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1320
Откуда: Россия
Да ТС и мультиметром не пробовал)
Хотя если не греется новая печь - с лампочкой будет точно то же самое.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2022, 13:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 08:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 73
Откуда: Челябинск
Да же спрашивать боюсь... - предохранители на плате LVPS/HVPS проверили?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2022, 19:50 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1320
Откуда: Россия
Не поверите: они живы. Иначе ошибка была бы совсем другая. Курите матчасть.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2022, 07:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 08:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 73
Откуда: Челябинск
Да я так-то с 1981 года её курю. Я у вопрошающего интересовался...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2022, 10:20 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1320
Откуда: Россия
В 1981 году НР еще не делал лазерники ))
Зачем задавать вопросы, которые поставят вопрошающего в тупик, но ответ на которые заранее достоверно известен?


В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2022, 11:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Предохранители не проверял (честно скажу что про них и не знал) проверю.
После срабатывания реле, тэн даже не пытается нагреться (мерил термопарой) поэтому мутьтиметром не вставал, и так понятно что нет напряжения.
Не надо пожалуйста надсмехаться, ремонтом принтеров и КМА занимаюсь с 2003 года,, приходилось делать многое, и восстанавливать печки, и ремонтировать блоки питания ( при открытом доступе). Но ни разу не приходилось разбираться с схемой управления термоузла ( за этим и обратился), тем более на этой линейке, где чтоб до платы добраться надо пол принтера разобрать,,знаю только основные элементы которые нужно в первую очередь проверить и всё.



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2022, 11:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 08:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 73
Откуда: Челябинск
Да боже мой никаких насмешек. На высоковольтке/ питалке, парт.номер RM1-4578, стоят два преда. Один общий по питанию, а вот второй вроде как раз на печку.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2022, 12:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Lvovich спасибо проверю,, но как утверждает Michel01 они скорей всего целы ( ошибка была бы другая). Я придумал как на весу можно плату включить, гляну хоть осцилографом что на ключе симистора происходит



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 15:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 08:06
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 73
Откуда: Челябинск
Как диагностика продвигается?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 15:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Lvovich писал(а):
Как диагностика продвигается?

да вот только добрался, ковыряю, про предохи которые ты говорил, так я их конечно видел 8 ампер, если бы такой полетел, там такие угли должны были быть. сразу отсеял
не знаю на правильном ли я пути но в подозрении высоковольтный кондёр (RE1201 0.1мкф-120ом-275v) в цепи семистера T1_T21,,, редом с ним как раз стоит кабель 220 на тен, и корпус кондёра слегка поплавлен



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 16:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
sam_mer писал(а):
высоковольтный кондёр (RE1201 0.1мкф-120ом-275v) в цепи семистера T1_T21,,, редом с ним как раз стоит кабель 220 на тен, и корпус кондёра слегка поплавлен

нет он норммальный ESR тестер показал 87 nf (100nf=0.1mf)
остаётся смотреть в сторону управление симистера, осла вернут гляну что там на оптопаре



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 18:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:10
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1320
Откуда: Россия
А что, мультиком померить оптопару уже не по понятиям?)


В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 18:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Вот такой сигнал на ключе симистора в момент срабатывания реле, (снимал вроде проверял тестером, классическим методом щупы Т1-Т2,,,кратковременное касание на G переход открывается), может при нагрузке утечка, короче попробую поменять,, других вариантов у меня уже нет.
Или форма сигнала на G должна не такой быть?
Mishel01 оптопару я в первую очередь проверил в самом начале (выпаивая). В заголовке темы же всё написано, что было проверено.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 13:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 09:24
Наличности на руках:
23.01

Сообщения: 98
Откуда: Новокузнецк
Для начала:
- что на светодиоде оптрона? Приходит вообще сигнал на него?
- коротнуть выход оптрона. Должен открыться симистор и пойти нагрев.
Это место диагностируется без всяких осциллографов. Достаточно вольтметра.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 05 дек 2022, 19:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Valeriy_T писал(а):
- что на светодиоде оптрона? Приходит вообще сигнал на него?


Зря ковырял высоковольтную часть, (потому что первый раз, ну хоть разобрался), она рабочая, спасибо Valeriy_T,, направил в нужную сторону.
Во вторичной цепи на оптроне (светодиоде) милливольты. Оптрон управляется транзистором, трёх вольтовый импульс на его базу подаётся с платы управления (форму сигнала прикладываю)
Вложение:
IMG_0414.JPG

Транзистор вроде без пробоя, но подозрение на утечку, потому что в процессе замеров аппарат один раз запустился,(чудом), потом всё.
Маркировка на транзисторе L17, может кто знает что это за номинал.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 06 дек 2022, 12:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 09:24
Наличности на руках:
23.01

Сообщения: 98
Откуда: Новокузнецк
Меняется на любой маломощный npn проходящий по напряжению коллектор-эмиттер.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 06 дек 2022, 18:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Транзистор нашёл на этой же плате, поменял местами
Не могу понять, транзистор открывается, на коллекторе отрицательные 3-х вольтовые импульсы
Вложение:
IMG_0415.JPG

Проверил на весу ещё раз оптопару,(открывается в обе стороны) потом опять случайный разовый запуск принтера и всё. Либо микротрещина,, мать её (вроде всё просмотрел), либо где-то всё-таки утечка,,, запускается же,,, хоть раз но отрабатывает оптрон,,,, кстати он может глючить??,,или он либо работает, либо нет? жаль под рукой нет подкинуть, в барахле только однопроходные PC123 а там стоит 3h13 ещё поискать надо, или аналог.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 06 дек 2022, 20:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 09:24
Наличности на руках:
23.01

Сообщения: 98
Откуда: Новокузнецк
Цепочка простая: + питания -- светодиод оптопары -- резистор -- транзистор -- - питания. При закрытом транзисторе на коллекторе должен быть практически + питания. На открытом 0. Если встать на светодиод, при открытии транзистора будут импульсы около 1.5-2 В с длительностью открытого состояния. Если всё это есть, то копать оптрон и цепочку открытия симистора.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 07 дек 2022, 13:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Valeriy_T писал(а):
При закрытом транзисторе на коллекторе должен быть практически + питания. На открытом 0

на коллекторе потенциал 2.7v, при срабатывании проседает до 2.5, это естественно не показатель открытия и просадки на ноль. Короче поторопился я с выводами что транзистор открывается,,,, если посмотреть сигнал базы с платы управления, то там мы видим 3-х вольтовые положительные импульсы с длительностью 1.700 ms,, соответственно их же мы видим на коллекторе с той же длительностью. Так как я эту схему разбираю первый раз, я не знаю какой сигнал должен приходить на базу с платы управления, но уж думаю теперь точно не импульсы а конкретный потенциал. Был бы донор я увидел бы настоящий сигнал и смотрел в нужную сторону, но теперь остаётся мониторить,, он же редким чудом включается.
Ещё раз спасибо Valeriy_T за поддержку темы



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 07 дек 2022, 19:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Valeriy_T писал(а):
Если всё это есть, то копать оптрон и цепочку открытия симистора.

Извиняюсь,,,, всем замерам отбой,,, я по ошибке крутился в цепи транзистора катода фотодиода,,(FSRD называется кажется), внимательно осмотрев схему, транзистор в анодной части отрабатывает как положено. Оптопара рабочая, симистор открывается,,,,но подачу напряжения на печку тормозит реле. Там стоят два реле, одно основное (которое я слышал при инициализации), второе на отключения питания на печку (в случае аварийной ситуации). Отсеял его сразу так как проверил его в самом начале диагностики,, (выпаивая с подачей питания 24в,,контакты срабатывают на ура),,, а вот проверить замкнув контакты на плате не догадался,, с замкнутым реле он стартует.
В цепи катушки реле стоит транзистор с опорным напряжением 24V на коллекторе, при открытии проседает на 0, вроде всё правильно, но реле не срабатывает, думал увидеть 24V встав на на саму катушку но ни чего не увидел.
Уф, буду рисовать схему цепи катушки.
А может замкнуть его нахрен?,, и дело с концом -:)), ,,шучу конечно, лучше не стоит.



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HP LJ P4014 ошибка термоэлемента 50.2
СообщениеДобавлено: 16 дек 2022, 22:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 12:43
Наличности на руках:
214.21

Сообщения: 148
Откуда: Москва
Проблема оказалась простой, был плохой контакт на втором реле, на которое я меньше всего думал и когда проверял его один раз, оно сработало (от этого и был не понятный редкий запуск аппарата). Но когда проверив все напряжения, убедился что они в порядке, опять снял реле, разобрал, естественно увидел подгоревшие контакты.
Как написали в начале темы,,,,,,,надоест трахаться впустую, приноси,,,,,,! Так вот, протрахался, да, но не в пустую,, теперь я досконально знаю всю схему управления печкой (как оказалось совсем простой),, да, потратил много времени и не зря. Мне ни кто не помогал,,(кроме конечно Valeriy_T, спасибо ему что показал с чего начинать), сам начертил схему и разобрался.
Тему можно закрывать, надеюсь кому поможет, кто сталкивается как я первый раз с схемой управления печкой данного аппарата. Начинайте с простого
Всем добра и удачных ремонтов



_________________
не знаешь, не лезь, но не залезешь не узнаешь
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP M706n ошибка "50.3 ошибка термоэлемента"

в форуме Ремонт принтеров и факсов | Repair of printers and faxes

Sveterkom

1

1070

06 фев 2022, 22:51

Mishel01 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP p1132 ошибка термоэлемента 50.0

в форуме Ремонт принтеров и факсов | Repair of printers and faxes

SenMo

2

4652

07 апр 2017, 13:50

SenMo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. BIZHUB 4050 ошибка 6792 (Ошибка сканера)

в форуме Ремонт принтеров и факсов | Repair of printers and faxes

Rostyk.07

5

5199

20 фев 2019, 23:25

Mishel01 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Saf-003 ошибка ошибка su 42118-6

в форуме Ремонт игровых приставок | Game console repair

HEKPOMEHT

0

2978

23 дек 2020, 12:42

HEKPOMEHT Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. PHILIPS 40PFL7007T/12 QFU1.1E LA - Ошибка загрузки (53 ошибка)

в форуме LCD

Master123

7

4506

29 янв 2022, 14:58

Wolf_Tomash Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mishel01 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron