Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
https://vlab.su/viewtopic.php?f=48&t=144443		 Страница 1 из 1
Lordofhell [ 20 сен 2024, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Пришла карта MSI Gaming GTX1070 (v330) с жалобой "артфекты после установки драйвера". Картинка была. Матс показал гору ошибок на 6 пинах канала А1. Снял банку, пузо зеленое, серых пятаков нету. Заменил на заведомо живую. Запустил, то же самое. Артфекты, ругань матса на те же пины того же А1. Ради интереса снял банку и проверил сопротивление дата линий, показало 2,2кОм на всех. Для сравнения снял банку D0, там на всех линиях 1,7кОм. Снял ГПУ, серых пятаков нету ни на чипе, ни на текстолите, но припой, в целом, выглядит темновато весь. Отреболлил ГПУ, поставил обратно. Артефактов нет, драйвер встает. Снял опять А1, на остывшей карте теперь и здесь 1,7кОм по дата линиям. У меня статистики мало по таким картам, поэтому спрошу у уважаемого сообщества:
1) Либо пайка под ГПУ сдеградировала так за 8 лет с 2016 года, что появилось паразитное сопротивление.
2) Либо контроллер память в ГПУ уже одной ногой в могите и банально повелся на прогрев.
Кто что думает? Карта собрана, весело гоняет бублик и всякие тесты.
ivanov [ 20 сен 2024, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Lordofhell писал(а):
паразитное сопротивление

может только уменьшить.
отвал
Lordofhell [ 20 сен 2024, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
ivanov писал(а):
отвал


Кристалла от подложки?
YunicheK [ 20 сен 2024, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Lordofhell писал(а):
Кто что думает?

Я думаю вам стоит подучить матчасть, прежде чем брать карты в ремонт. Если бы у вас было бы понимание в принципах работы матса, то не пришлось бы делать столько бесполезных телодвижений. Карта дает изображение. Это уже повод забыть о матсе. Но нет, мало того, что вы его запускаете, так еще и паяете банки памяти и потом удивляетесь, что ничего не изменилось. По поводу отвала кристалла от подложки - карты поколения паскаль этим не страдают. Подложка от платы очень может быть, особенно если карта ударник.
ivanov [ 20 сен 2024, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Lordofhell писал(а):
Кристалла от подложки?

да

YunicheK писал(а):
паскаль этим не страдают.

все страдают кто больше кто меньше , издержки технологии и мелкого техпроцесса
YunicheK [ 20 сен 2024, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
ivanov писал(а):
все страдают кто больше кто меньше , издержки технологии и мелкого техпроцесса

И много вы паскалей видели с отвалом кристалла от подложки? Это пережиток прошлых поколений со времен GTX который закончился на 700 серии. Вы поди 1000 линейку еще греете да? И как, помогало? Поди после таких как вы и вижу ужаренные чипы. А если не жарили откуда тогда это бред? Издержки технологии? Что вы об этом знаете? Мелкий техпроцесс? По вашей логике 1000 серия не просто должна отваливаться, но делать это чаще, чем 700 серия, тех процесс же меньше. Еще раз повторю, отвалом кристалла от подложки паскали не страдают и на прогрев они НЕ ведутся. Там скорее линию 1.8 или PEXVDD пробьет, чем кристалл отвалится.
Lordofhell [ 21 сен 2024, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
YunicheK писал(а):
Карта дает изображение. Это уже повод забыть о матсе


Почему же? Я, видимо, упустил важный момент- карта первый раз запускалась без артефактов в биосе до момента подтяжки драйвера, затем артефакты и синий экран. После перезагрузки артефакты были уже и в биосе. И повторялись пока карту не оставишь выключенной на несколько минут.
Ровно такое же поведение было на уже моей 3070, год назад я создавал тему здесь, но она давала артефакты только после установки драйвера. И матс прекрасно показал проблемную банку памяти под которой оказалось два серый пятяка.
Потом еще ловил пару карт, уже 1070, которые давали картинку с артефактами сразу в биосе и где тоже все заканчивалось либо пропайкой памяти либо её заменой.

YunicheK писал(а):
Подложка от платы очень может быть, особенно если карта ударник.

YunicheK писал(а):
Но нет, мало того, что вы его запускаете, так еще и паяете банки памяти


За то я наглядно своими глазами увидел разницу в сопротивлениях на А1 и D0. На первом 2,26кОм по дата линиям, на втором 1,71кОм. Прямо обрывов не было, что и смутило. Да и матс показывал только 6 контактов проблемных. Это и побудило в итоге отреболлить сам ГПУ.

ivanov писал(а):
все страдают кто больше кто меньше


За год пока ковыряю карты через меня прошло около 40 карт, в основном 1060\1070. Видел "живые" ГПУ с мертвым контроллером памяти либо целиком, либо отдельным каналом. Пробитые по PEX\1.8 тоже встречал не раз. Пробитые по питанию памяти тоже видел. Но чтобы именно отошел кристалл и чип среагировал на прогрев такого не встречал и не слышал, поэтому и спросил.

YunicheK писал(а):
отвалом кристалла от подложки паскали не страдают и на прогрев они НЕ ведутся


Это и хотел услышать. Благодарю. Карта 3 часа попроходила всякие тесты. Выдам так, объясню всё хозяину. Если вернется в обозримом будущем, напишу здесь.
YunicheK [ 21 сен 2024, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Сколько ошибок вы увидели в матсе у 1070 в канале A1? Какой объем тестировали? Сравнивать 1070 и 3070 неуместно в данном случае хотя бы потому что последняя даст картинку даже со снятой памятью в отличие от 1070. У 1070 же в действительности если и будут проблемы с каналами памяти, то карта картинку давать не будет. Ровно как и со снятой памятью. Поэтому если картинка есть, то это уже значит что матсом гонять карту смысла нет. Другое дело когда карта не держит частоты, тут уже на помощь приходит модс.
Lex0505 [ 22 сен 2024, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
YunicheK писал(а):
если и будут проблемы с каналами памяти, то карта картинку давать не будет


Ну уж не факт. Это же Pascal. На какой частоте память будет работать без дров, 100 МГц? Да и кеш там присутствует, хоть и в небольшом объёме.
Местами mats'а вполне достаточно, но не так часто.
YunicheK [ 23 сен 2024, 03:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Lex0505 писал(а):
Ну уж не факт. Это же Pascal. На какой частоте память будет работать без дров, 100 МГц? Да и кеш там присутствует, хоть и в небольшом объёме.
Местами mats'а вполне достаточно, но не так часто.

Вы это серьезно сейчас? Вообще то факт, и вот именно что это Pascal, а не какой-нибудь Turing, который дает картинку при проблемах с каналами памяти или вовсе без банок памяти. Хоть один паскаль мне покажите с проблемами по даталиниям или дохлой банке памяти которая будет сыпать ошибками чтения в матсе, причем не по сканауту и при этом будет давать изображение? За сотни карт не одной не видел, у других не встречал, а у вас не факт? Вы хоть их чинили? Кеш присутствует да, но изображение вы все равно ну никах не увидите, если хоть у одного канала памяти есть проблема с дата линиями или просто сдохла банка. Так и в каком месте вам матса достаточно кроме как не в этом случае? Если память не держит частоту матс тут не помощник, нужен модс, но если откисла банка или пробило дата линию модс бесполезен. Разработчики такие идиоты по вашему, что придумали матс для таких случаев? Перестаньте уже ересь в массы нести если не разбираетесь. Это бред уровня "если на шине PCI-E пробъет дифференциальную линию, не факт, что шина не согласуется в x16". У памяти те же дифференциальные линии и их исправность критически важна для того чтобы карта поколения Pascal дала изображение. Ну не закладывали иного в это поколение просто.
Lex0505 [ 23 сен 2024, 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
YunicheK писал(а):
Ну не закладывали иного в это поколение просто


Здесь никто и не спорит.

YunicheK писал(а):
За сотни карт не одной не видел, у других не встречал, а у вас не факт? Вы хоть их чинили?


Конечно же нет, на ютупе видел.

YunicheK писал(а):
мне покажите с проблемами по даталиниям


Два года это старьё уже особо никому и никуда не упёрлось, чё показать-то? С "глухими" линиями картинки не видать, это факт. Не говорю, что их валом, но было несколько штук, которые именно так себя вели.

YunicheK писал(а):
или просто сдохла банка.


Банки тоже по-разному дохнут. Кстати, скорее всего такую картину наблюдал на Хьюниксе.

Lordofhell писал(а):
Я, видимо, упустил важный момент- карта первый раз запускалась без артефактов в биосе до момента подтяжки драйвера, затем артефакты и синий экран. После перезагрузки артефакты были уже и в биосе. И повторялись пока карту не оставишь выключенной на несколько минут.


Вот комментарий ТСа, мы с тобой не в теме, что там за память, как карту использовали и чем её грузили. Либо нам остаётся поверить в то, что Паскаль ведётся на прогрев, а мы вроде все в курсе что это не так.
Lordofhell [ 23 сен 2024, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
YunicheK писал(а):
Сколько ошибок вы увидели в матсе у 1070 в канале A1?


Сейчас приехал в мастерскую, нашел лог на флэшке. Память самсунг. Карта в любом случае давала картинку, но с артефактами, выше уже писал сценарий развития событий. Повторюсь, обрыва дата линий не было, была разница в сопротивлениях между А1 и D0, 2,2 против 1,7 кОм. После реболла везде стало 1,7, артефакты пропали. Я все же поспею предположить тогда, раз Вы уверены, что паскаль на прогрев не ведется, деградацию пайки под чипом и появление паразитного переходного сопротивления. Повторюсь, когда снял чип, именно серых пятаков не было, но остатки припоя были, в целом, очень темными.

Лог матса перед реболлом. Делался именно с картинкой с этой карты, не со встройки, но с артефактами уже. К стати, тут уже сбойных пинов 10 показал.

Лог
mats version 400.281. Testing GP104 with 10 MB of memory starting with 0 MB.

Read Error Count: 0
Write Error Count: 335712
Unknown Error Count: 0

=== MEMORY ERRORS BY SUBPARTITION ===
SUBPART READ ERRORS WRITE ERRORS UNKNOWN ERRS
------- ----------- ------------ ------------
FBIOA0 0 0 0
FBIOA1 0 335712 0
FBIOB0 0 0 0
FBIOB1 0 0 0
FBIOC0 0 0 0
FBIOC1 0 0 0
FBIOD0 0 0 0
FBIOD1 0 0 0

Failing Bits:
A048 A049 A050 A051 A052 A053 A054 A055 A056 A057
YunicheK [ 23 сен 2024, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ведутся ли чипы 10хх на прогрев?
Lex0505 писал(а):
Здесь никто и не спорит.

Тогда причем тут кэш и это ваше "не факт"?
Lex0505 писал(а):
С "глухими" линиями картинки не видать, это факт

Когда я выше сказал фактически тоже самое - вы писали "не факт". Может стоило тогда уточнить что я имел ввиду или у вас какое свое понимание проблем с каналами памяти. Я то как раз и имел ввиду те самые глухие линии.
Lex0505 писал(а):
Два года это старьё уже особо никому и никуда не упёрлось, чё показать-то?

Да на том же ютубе например)
Lex0505 писал(а):
Банки тоже по-разному дохнут. Кстати, скорее всего такую картину наблюдал на Хьюниксе.

Речь не о банке, а о канале памяти. Это не одно и тоже. И то что по разному дохнут я знаю, небось еще вспомнили хьюникс на 3060ti.
Lex0505 писал(а):
Вот комментарий ТСа, мы с тобой не в теме, что там за память, как карту использовали и чем её грузили.

Это абсолютно не меняет ничего.
Lordofhell писал(а):
Лог матса перед реболлом. Делался именно с картинкой с этой карты, не со встройки, но с артефактами уже. К стати, тут уже сбойных пинов 10 показал.

При ошибках по сканауту так называемых сбойных пинов бывает куда больше, но это не делает их реально сбойными. Впрочем вы на практике убедились что менять банки памяти в этом случае бесполезно и с каналом на самом деле все ОК. То есть тут при артефактах либо проблема в ГПУ (в зависимости от того какие именно артефакты), либо под ГПУ, либо память не держит частоту. Есть еще варианты, но в любом случае матс бесполезен.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/