Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти
https://vlab.su/viewtopic.php?f=48&t=50634
Страница 1 из 1

Джони [ 12 сен 2016, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Здравствуйте!

Карта Sparkle GTX560.

Симптомы:
Кулер вращается, изо нет.
Нет напряжений питания ГПУ и памяти.
12В, 5В, 3,3В - имеются.
Сопротивление ГПУ - 1,2 Ом.
Сопротивление MEM - 85 Ом

ШИМ и преобразователи:
APW7145
APW7165A
NCP5388 и три неизвестных smd драйвера с маркировкой AAN (маленький квадратик, примерно, 5х5 мм, 8 ножек на пузе). Корпус DFN-8, если не ошибаюсь.
Изображение

В даташите к NCP5388 в качестве драйверов для мосфетов указаны NCP3418B, но у них 10 ножек...

Беда вот в чем. В процессе диагностики после 4-го запуска вылетел мосфет верхнего плеча 4921, а вместе с ним и драйвер. Дальнейший поиск неисправности невозможен без этих деталей.

1) Помогите опознать деталь с маркировкой AAN?
2) Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на тему/статью/прочую информацию, где подробно описываются необходимые условия запуска ШИМ и где указано как формируется enable и другие сигналы. Какие напряжения необходимы для старта ШИМ и пр.?

Спасибо!

snamper [ 12 сен 2016, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Эта маркировка AAN тоже интересует.
Подробно описываются необходимые условия запуска ШИМ описываются в его даташите.
Читать муторно, но полезно.
Как формируется enable указано на схеме видеокарты.
Схемы формирования enable на разных видеокартах в принципе схожи,
как, к примеру, схемы приёмников прямого усиления.
Посмотрите схему от другой модели, и всё поймёте.
Напряжения необходимые для старта ШИМ указаны таже в схемах и даташитах.
А в обзорных статьях, там всё общее, ничего конкретного.
Прошерстите статьи на rom.by, там что-то было на тему видеокарт.
В общем, для вас ничего нового.
Основные знания собираются по крупицам из тем по ремонту. :-):

ZZZ7ZZZ [ 12 сен 2016, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

snamper писал(а):
Основные знания собираются по крупицам
только вы, ребята, хреново это делаете. viewtopic.php?f=48&t=27125

Джони [ 12 сен 2016, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

ZZZ7ZZZ писал(а):
только вы, ребята, хреново это делаете. viewtopic.php?f=48&t=27125

:-): действительно :smu:sche_nie:
AA - NCP5359A.
А я думал что-то типа NCP5311. Распиновка и обвязка у них схожая, а вот напряжения питания отличаются, у одной 12В, а у другой 5В.

snamper писал(а):
Подробно описываются необходимые условия запуска ШИМ описываются в его даташите....Напряжения необходимые для старта ШИМ указаны таже в схемах и даташитах.

Ну не скажите) Параллельно копаю HD7870 (также нет питаний) c ШИМкой CHL8225G. Вот даташит ))
snamper писал(а):
Схемы формирования enable на разных видеокартах в принципе схожи,...Посмотрите схему от другой модели, и всё поймёте.

Если подскажите где можно посмотреть, то с удовольствием посмотрю!

...

Допустим на ШИМ подается напряжение питания Vcc (например 3,3В...12В) + доп.напряжение (напр, 1,8В...) + сигнал Enable 2,64В. Должна ли запуститься ШИМ? Если "нет", то какие еще сигналы могут влиять на старт ШИМ?

Пробовал отрисовать схему EN для GTX560, получилось так:
Изображение
Не должна ли к этому участку схемы быть привязана схема по определению доп.питания (подключено/не подключено)? :du_ma_et:

ZZZ7ZZZ [ 12 сен 2016, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Джони здесь покопайся viewtopic.php?f=48&t=2201 может что интересное найдёшь. boardview во многих случаях вполне заменяет схему.

snamper [ 12 сен 2016, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

ZZZ7ZZZ, спасибо за подсказку.
Цитата:
Вот даташит ))

Это не даташит. Это обычная распиновка выводов.
Цитата:
Если подскажите где можно посмотреть

Лень искать, но на этом форуме точно есть, и на rom.by видел.
Ещё есть на http://remont-aud.net, но там вступительный экзамен надо пройти.
Цитата:
Должна ли запуститься ШИМ?

Если обвязка целая и правильные напряжения на выводах(Всё это надо проверить.), то шим запустится. :-):
Хотя бывает и так:
viewtopic.php?f=48&t=50276&p=364677#p364677
:-)
Цитата:
Не должна ли к этому участку схемы быть привязана ....

Это знает makarog! :a_g_a:

Джони [ 12 сен 2016, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

snamper писал(а):
Это не даташит. Это обычная распиновка выводов.

Чего-то бОльшего по этой м/с найти не удалось


snamper писал(а):
Ещё есть на http://remont-aud.net, но там вступительный экзамен надо пройти.

Уже прошел) Брал оттуда схемы магнитол когда-то.


snamper писал(а):
Если обвязка целая и правильные напряжения на выводах(Всё это надо проверить.), то шим запустится. :-):
Хотя бывает и так...

)) насчет целостности всей обвязки утверждать пока не могу, но буду проверять.... Хотя пока нет разрешающего сигнала EN, проверять обвязку думаю рано.
Пройдусь еще раз переводчиком по даташиту NCP5388, в частности по Soft-Start'у.
Как восстановлю фазу постараюсь выложить замеры с ножек ШИМ. Кстати, интересно почему это вылетел верхний ключ и драйвер!?

snamper писал(а):
Это знает makarog!

Крайне компетентный человек, но, к сожалению, редкий гость в моих темах...

Джони [ 15 окт 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Выручайте, господа...

Заменил драйвер NCP5359A и верхний ключ 4921 в фазе.
Первый запуск "удачно", т.е. БП не ушел в защиту, изо по-прежнему нет. Откуда-то появилось питание памяти 1,55В.
После второго включения (хотел замерить имеющиеся напряжения) опять сгорел тот же мосфет.

Теперь заменил драйвер, мосфет и ШИМ ncp5388.
Запуск и вот что имеем (то, что успел замерить):
Питание памяти 1,55В.
Питание ГПУ нет.
Сигнал"enable" на ШИМке NCP5388 = 1,28В,
на выводе SoftStart = 1.1В
На выходе преобразователя APW7145 (от него запитывается часть ГПУ) - 0 В, а должно быть, наверно, примерно 1,0-1,8В. Сигнал "enable" на него не поступает.
За сигнал EN отвечает кучка транзисторов, детектирующих напряжение доп.питания 12В и +5В с линейного стаба.
Выпаивать транзисторы не стал, вроде звонятся нормально.

М/с APW7145 100%рабочая.

Второй раз включать боюсь уже...

Набросаю схему, выложу.

Джони [ 16 окт 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Исправил:
Изображение

Джони [ 16 окт 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Итак, видяха запустилась, но толку от этого мало.
Вот что выдает видеокарта на монитор:

- при старте
Изображение

- после установки драйвера (ошибка 43), т.е. драйвер не ставиться.
Изображение

- GPU-Z (никакой информации о памяти)
Изображение

- Во время просмотра видео (полоски на 3/4 изображения)
Изображение
----------------------------------------------
Теперь о напряжениях:
Напряжение на ГПУ 0,87В
Напряжение на памяти просело до 1,35В !
Спецификация на установленную память: GDDR5 SGRAM, K4G10325FE-HC04, 1.5V ± 0.045V 170ball FBGA
Как думаете: Чип vs. Память?
Что можно попробовать сделать?

snamper [ 17 окт 2016, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

GPU-Z берёт информацию от драйверов.
Дрова не установлены, он ничего не покажет.
Цитата:
Чип vs. Память?

Похоже на память.
Хотя в ГПУ сидит её контроллер.

Джони [ 17 окт 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

snamper писал(а):
Похоже на память.
Хотя в ГПУ сидит её контроллер.

А как локализовать неисправность) ?

1) Смущает вот что. Когда не было питания на ГПУ, напряжение на памяти было нормальное 1,55В. А когда на ГПУ стало подаваться питание, напруга 1,55В просела до 1,35В.
Что бы это значило?
Может быть памяти, а значит и контроллеру в ГПУ, не хватает питания!? Попробовать изменить ОС, для повышения напруги, но что-то я побаиваюсь.

2) И самый главный вопрос: как можно эмулировать "нерабочий" чип памяти? Например, есть видеокарта, на которой все видеочипы рабочие. Что можно попробовать отпаять, чтобы чип памяти искусственно считался неисправным, но так чтобы не спалить его :-): ? Думаю суть вопроса ясна.

Пересмотрел тему и понял что не указал следующее. Эту карту прислали мне по почте. Когда я открыл упаковку и стал снимать охлаждение, то обнаружил, что две стойки радиатора отломаны!!! Т.е. на радиатор, и соответственно на чип, было оказано немалое усилие/давление. Вполне возможно что чип отвалился или что еще хуже оторвался вместе с пятаками, но по виду не скажешь что чип отошел. Поэтому хочется верить что проблема все же в памяти.

snamper [ 17 окт 2016, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Способы поиска битой памяти, которая греется, я видел на YouTube и на форумах.
Ссылок не помню.
Там капают пипеткой капельку спирта на каждую м\с и включают.
На той, где быстрее испарится, та и дохлая.
Цитата:
А как локализовать неисправность) ?

Сдуть все чипы памяти, проверить сопротивление контроллера,
снова поставить другие, заведомо исправные.
---------- Добавлено спустя 10 минут 28 секунд: ----------
Цитата:
как можно эмулировать "нерабочий" чип памяти?

Сдуть его с платы.
А смысл этой эмуляции?

Джони [ 17 окт 2016, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

snamper писал(а):
Сдуть его с платы.
А смысл этой эмуляции?

Если я сниму 1 чип памяти, картинки не будет совсем, разве не так!?

А под "эмуляцией" я имею ввиду то, что чип памяти останется на месте, но будет работать как бы "нештатно". Т.е. видяха будет думать что память на месте и давать картинку с артефактами. Другими словами искусственно создать дефекты изображения, артефакты и т.д.
Поясню...
Где-то давно встречал такую идею: Каким-либо искусственным образом поочередно выводить чипы памяти в нерабочий режим и смотреть за изменениями картинки. Если путем неких манипуляций "выводить из строя" рабочий чип памяти, то артефактов должно становиться намного больше, если же отключать неисправный чип памяти, то количество артефактов либо не изменится, либо изменится не значительно.
Суть: найти неисправный модуль(ли) памяти.
Идея вроде бы неплохая, но возможно ли это реализовать.

За идею со спиртом, спасибо, надо будет попробовать, только капли должны быть одинаковые. Под подозрением 2 чипа памяти, надо будет попробовать проверить.

makarog [ 17 окт 2016, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Джони, идея то не плоха, но реализовывать ее нужно на исправной плате, при этом крайне желательно знать ее схемотехнику и топологию,
чтобы не блуждать в потемках. Кроме того, такого рода манипуляции не дадут ответа на вопрос - контроллер или память виноваты.
Что касается спирта - в общем случае не суть важно, какого размера капли, принцип то в том, что спирт на существенно греющемся чипе памяти испарится в разы быстрее.

Джони [ 18 окт 2016, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

makarog, здравствуйте!
1. А что Вы можете сказать по поводу артефактов, фото которых размещено выше?
2. Также интересно было бы узнать Вашу точку зрения насчет питания памяти. Процитирую:
Джони писал(а):
Когда не было питания на ГПУ, напряжение на памяти было нормальное 1,55В. А когда на ГПУ стало подаваться питание, напруга 1,55В просела до 1,35В.

Неужели контроллер памяти, т.е. ГПУ? :-(
Может стоит попробовать повысить напругу? И как грамотно это сделать ничего не спалив!?

Rmem=84...85 Ом

solar48 [ 18 окт 2016, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

Все у вас нормально с памятью, не надо ничего повышать, напряжение поднимется после любой тестовой нагрузки например GPU-Z renderer test, а на "холостом ходу" опять падает до 1,35 и это все конечно при установленных драйверах, у вас скорее всего гпу труп, было несколько подобных карт, даже реболл не помогает, ради спортивного интереса можете снять всю память картина не изменится. Был бы рабочий гпу в запасе..... Если что можете пинать, но не больно :hi_hi_hi:
---------- Добавлено спустя 7 минут 34 секунды: ----------
И в чем была причина отсутствия напряжения на гпу?

Джони [ 18 окт 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти

solar48 писал(а):
И в чем была причина отсутствия напряжения на гпу?

Дорисовал в даташите нулевые резисторы. Тот, что помечен крестиком, был в обрыве. В нем и была проблема. А на вид как новенький...
Изображение
В общем же были заменены ШИМ (ncp5388), драйвер (ncp5359), мосфет (4921) и резюк (0 Ом).

solar48 писал(а):
...а на "холостом ходу" опять падает до 1,35 и это все конечно при установленных драйверах...

Так у меня без драйверов 1,35В.

Для интереса замерил на рабочих картах (550ти и 6850) напряжение держится 1,55В, а на 5770 целых 1,6В вне зависимости от нагрузки.

Джони [ 22 фев 2017, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: GTX560: опознать деталь, нет напряжений ГПУ и памяти  [РЕШЕНО]

Итак, подведу итоги. В связи с кризисом и отсутствием работы решил вернуться к лежащими на полке видеокартам, в частности к герою темы Sparkle GTX560.
Изображение
Путем прогрева видеочипа проблему с мелкими горизонтальными полосками решить не удалось (прогревал 3-4 раза секунд по 20-25...)
С уверенностью в том, что проблема в памяти решил приобрести чипы памяти и заменить их, но как оказалось зря...
Как я указывал ранее
Джони писал(а):
...две стойки радиатора отломаны!!! Т.е. на радиатор, и соответственно на чип, было оказано усилие/давление (при пересылке)...

поэтому прежде чем менять память мне вздумалось покачать видеочип на шарах.
К моему удивлению карта сразу же завелась без артефактов!
Изображение

НО проблема с охлаждением не давала протестировать карту на стабильность, так как отсутствующие стойки не позволяли равномерно прижать радиатор к чипу.
Изображение

Попытки установить охлаждение в таком виде ни к чему не привели.
Я решил избавиться от двух оставшихся стоек и термораспределительной крышки на чипе и посадить радиатор на кристалл.
После небольшой доработки родного радиатора (не без помощи токаря и фрезы :wo_rk: ), охлаждение идеально легло на чип!

Таким образом карта работает уже пару недель.
Температура в играх не превышает 53-62°С, а вот в бублике оставляет желать лучшего (3 минуты 82°С).
Изображение

И в этом виноват радиатор! Он просто ужасен. Для сравнения, его размеры чуть больше радиатора от GTS250 или HD5670 :wo_ol:
Обороты кулера 20%, начинают расти только при температуре свыше 65°С.

P.S. Возможно "покачав чип на шарах" я лишь временно решил проблему с артефактам, но таким образом это дало ответ на вопрос о причине горизонтальных полос на этой карте. Причина в видеочипе.

P.S.S. Точно такая же ситуация c артеф-ми на Gigabyte GTX460 - решение аналогичное.

Список проделанных работ:
- замена ШИМ
- замена драйвера
- замена мосфета
- замена резистора в обвязке
- "качание на шарах"
- скальпирование
- доработка штатного охлаждения

:goria_cho:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/