| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП https://vlab.su/viewtopic.php?f=48&t=80397 |
Страница 1 из 4 |
| IslandSky [ 13 сен 2018, 22:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
Приветствую уважаемые форумчане! Принесли нерабочую видеокарту ASUS 560 Ti (ENGTX560 TI DCII/2DI/1GD5). Видюха совсем не подавала признаков жизни. Первичный осмотр выявил сгоревший предохранитель (12 А) по одному из двух доппитаний 12В. Дальнейший поиск привел к выбитому MOSFETу верхнего плеча одной из шести фаз питания ГП. Осмотр платы под микроскопом показал наличие мелких трещин текстолита около нескольких MOSFETов. Снял оставшиеся ключи по выбитой фазе и попробовал запустить видюху. Карта запустилась, загрузилась Винда, но после 5 минут работы появился запах, дотронулся до платы в районе MOSFETов ГП и чуть не обжегся (все штатные радиаторы были установлены, термоинтерфейс заменен на новый, радиатор MOSFETов такой же горячий). Стало понятно откуда трещины на плате и почему выбило MOSFET. Но теперь нужно найти причину их сильного нагрева. К слову, питание ядра 1 В, памяти 1,5 В. Сопротивление по питанию ГП в районе 1.5 Ома. Что может быть причиной нагрева? Дохлые электролиты, керамика, а может MOSFETы какие подгорели? Прошу совета, куда начать копать? |
|
| testkorob [ 14 сен 2018, 09:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
греются только мосфеты или гпу тоже аномально горячий? греются все мосфеты или какой то один? осцилографом шумы посмотреть на них, если есть, то или кондёры или шимка |
|
| IslandSky [ 14 сен 2018, 16:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
Греются только MOSFETы, причем все одинаково. ГПУ при этом, без радиатора, слегка тепленький. Шумов никаких нет, все импульсы на выходах красивые. Управляющие импульсы с драйверов тоже красивые. В соседней теме по такой же видюхе человек писал, что сопротивление ГПУ 2-2,4 Ом. У меня 1,5 Ом. Но видюха то работает, только греется. Кстати, в той теме у человека были такие же проблемы, ему помогла замена термоинтерфейса. Ноя поставил новый термоинтерфейс, радиатор MOSFETов кипит. Самое плохое, что этот радиатор маленький а сверху него нависает огромный радиатор ГПУ с двумя куллерами, один из которых по идее должен дуть и на радиатор MOSFETов. Но куллеры вращаются не быстро и толку от них ноль. |
|
| alex4 [ 15 сен 2018, 20:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky а как проверил что радиатор мосфетов кипит? к нему не добраться не снимая основной радиатор у меня такая же карточка есть и тоже прилично греются мосфеты, думаю заменить термопрокладку, радиатор пока не проверял как греется ---------- Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: ---------- а может ли от старости увеличится сопротивление канала мосфета? тогда он будет греться сильнее... |
|
| testkorob [ 16 сен 2018, 11:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
у вас лабораторник есть? попробуйте через него гпу запитать и посмотрите на потребление как вариант попробовать заменить на мосфеты помощнее |
|
| IslandSky [ 16 сен 2018, 12:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
alex4 писал(а): IslandSky а как проверил что радиатор мосфетов кипит? к нему не добраться не снимая основной радиатор Проверял со снятым основным радиатором. При этом ГПУ греется гораздо медленнее мосфетов. По идее, если бы он потреблял так много, то тоже бы разогревался сильно. ---------- Добавлено спустя 5 минут 17 секунд: ---------- testkorob писал(а): у вас лабораторник есть? попробуйте через него гпу запитать и посмотрите на потребление как вариант попробовать заменить на мосфеты помощнее Лабораторник есть. Достаточно просто подать напряжение на ГПУ или нужно подключать видюху по полной? Смысл ставить мосфеты мощнее? Ток то они держат, а тепловыделение не зависит от мощности мосфета, а только от его сопротивления канала и протекающего через него тока. Я понимаю, когда играешь и карта работает на всю катушку и потребляет соответственно. Но тут просто вставляю в слот, даже не загружая операционку и они греются как сумасшедшие. А что будет если запустить игру? |
|
| alex4 [ 16 сен 2018, 12:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
у более мощных мосфетов по идее меньше сопротивление канала вчера свою посмотрел, снял основной радиатор, поставил вместо него небольшой и включил радиатор мосфетов греется намного медленнее чем плата под мосфетами, наверное нужно заменить прокладку, хотя он на вид живая, не потекшая ---------- Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: ---------- потребление можно померять по линии 12 вольт, на обеих и рассчитать мощность, а по ней высчитать ток после преобразователя, но толку думаю мало, так как сам чип то не греется.... |
|
| testkorob [ 16 сен 2018, 13:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky, у вас какие мосфеты греются? на гпу? значит и подавайте питание на гпу, думаю если с чипом проблемы, то и без нагрузки всё ясно станет а транзисторы, диоды и подобное, рассчитанные на больший ток из практики греются меньше, а уж как там внутри это организовано и почему так происходит не знаю 
|
|
| IslandSky [ 16 сен 2018, 19:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
testkorob писал(а): значит и подавайте питание на гпу Это я понял. Просто возможно, что ГПУ не заведется без каких-то сигналов и нужно вставлять видюху в комп. Или достаточно без компа просто подать на ГПУ 1В? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: ---------- alex4 писал(а): радиатор мосфетов греется намного медленнее чем плата под мосфетами А сильно плата греется? У меня через минуту уже пальцы обжигает. |
|
| madking [ 16 сен 2018, 19:33 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky писал(а): достаточно без компа просто подать на ГПУ 1В достаточно ---------- Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: ---------- testkorob писал(а): гпу запитать и посмотрите на потребление
|
|
| nik751 [ 16 сен 2018, 19:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
Дроссели не пробовали менять? |
|
| testkorob [ 16 сен 2018, 19:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
дроселя тут вообще не при чём, тем более тс говорит что сигналы чистые, если бы дроселя или кондёры, там бы шум был на выходе, тут либо камень либо мосфеты, хотя как вариант проверить кондёры на esr и утечки, но тогда бы они грелись говорите плата греется? а она не сама ли по себе греется? может у вас дело к межслойному замыканию и прогару идёт? |
|
| IslandSky [ 16 сен 2018, 20:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
testkorob писал(а): дроселя тут вообще не при чём, тем более тс говорит что сигналы чистые, если бы дроселя или кондёры, там бы шум был на выходе, тут либо камень либо мосфеты, хотя как вариант проверить кондёры на esr и утечки, но тогда бы они грелись говорите плата греется? а она не сама ли по себе греется? может у вас дело к межслойному замыканию и прогару идёт? Электролиты не греются. Керамику если честно не щупал. Но размышляя логически, если мосфеты так греются, то там нехилый ток должен течь, я думаю керамика при таком токе уже бы давно испарилась если бы были утечки. Плата греется от мосфетов. Проверял их нагрев способ прочитанным на данном форуме. Капал на них спиртом. Испаряется на всех одинаково, т.е. мосфеты греют плату. |
|
| testkorob [ 16 сен 2018, 21:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
не керамика, а электролиты в фазах питания, они от времени портятся, хотя там наверно полимеры у Вас, посмотреть esr и утечки не мешало бы так же смотрите потребление гпу, если завышеное, может быть причиной вы карту пробовали нагружать? иногда проблемы только под нагрузкой выявляется |
|
| alex4 [ 16 сен 2018, 21:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky писал(а): А сильно плата греется? У меня через минуту уже пальцы обжигает время не замерял, но да, сильно, не удержать пальцы пока не включаю ее на 100%, так как надо заменить один мосфет(сейчас на 5 фазах работает) и термопрокладку, как сделаю буду нагружать на 100 |
|
| IslandSky [ 16 сен 2018, 21:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
testkorob писал(а): вы карту пробовали нагружать? иногда проблемы только под нагрузкой выявляется Не пробовал. Куда ее нагружать? Пока комп загрузится они уже горячие, не хочется еще что-нибудь спалить. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: ---------- alex4 писал(а): пока не включаю ее на 100%, так как надо заменить один мосфет(сейчас на 5 фазах работает) и термопрокладку, как сделаю буду нагружать на 100 Аналогично, сейчас плата работает на 5 фазах. Жду мосфеты от китайских друзей. Может это норма? Но микротрещины по плате однозначно пошли от перегрева. P.S. А какая скорость вращения кулеров. У меня они так не торопясь крутятся. Пробовал охлаждать с помощью хорошего кулера, греются медленнее, но все равно греются. |
|
| alex4 [ 16 сен 2018, 21:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky может и норма, я тоже сначала смотрел сигнал и т.д., а потом решил сделать и нагружать и смотреть может ваша карта работала в закрытом корпусе горячем и перегревалась, пока не сдох мосфет у меня на hd7870 с сенсорами на vrm под нагрузкой температура доходила до 98 градусов, правда там без радиатора мосфеты, но все же это похоже нормальная рабочаю температура... |
|
| IslandSky [ 16 сен 2018, 21:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
Завтра попробую обвешать термодатчиками и посмотреть. ---------- Добавлено спустя 28 секунд: ---------- А какая скорость вращения кулеров. У меня они так не торопясь крутятся. Пробовал охлаждать с помощью хорошего кулера, греются медленнее, но все равно греются. |
|
| alex4 [ 16 сен 2018, 21:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
вроде бы тоже крутятся не быстро завтра еще раз проверю нагрев и кулеры |
|
| IslandSky [ 17 сен 2018, 14:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
Установил на место все радиаторы и произвел замер температуры. После 20 минут холостой работы температура платы - 65 градусов, радиатор мосфетов 50 градусов. Возможно я зря паниковал, но считаю ненормальным такую температуру. На плате стоит огромный радиатор с думя кулерами для процессора и он холодный, а мосфеты почти кипят а радиатор на них - полоска алюминия. Чем думал разработчик? |
|
| testkorob [ 17 сен 2018, 15:16 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
разработчик думал о прибыле  не все же мосфеты трогать будут и уж тем более температуры на них мерять, с другой же стороны, чем быстрее видюхи дохнут, тем быстрее за новыми придут |
|
| alex4 [ 18 сен 2018, 19:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
проверил на своей, на 5 фазах на рабочем столе виндоус - 70 градусов, дал небольшую нагрузку GPU - 30%, поднялась где то до 78, кулер крутится слабо... есть возможность на ней в биосе поднять обороты? ---------- Добавлено спустя 47 секунд: ---------- измерял со стороны платы |
|
| IslandSky [ 18 сен 2018, 21:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
alex4 писал(а): есть возможность на ней в биосе поднять обороты? Честно говоря, не знаю. Но мне тоже кажется, что кулеры крутятся не быстро. Если бы тот, что над мосфетами, крутился быстрее, то возможно они и не грелись бы так. Фишка в том, что ШИМ-импульсы управления скоростью вращения подаются на кулеры с одного пина, поэтому они вращаются с одинаковой скоростью. А вот импульсы с датчиков вращения идут каждый на свой пин. С кулера, который над мосфетами импульсы идут четкие, а вот с того, который над ГПУ какая-то фигня. Уровни не посмотрел, но сначала импульс поднимается где-то на 1/3 от максимального размаха, а потом уже на максимум, причем этот не понятный уровень занимает больше половины импульса по длительности. Осциллограф даже засинхронизироваться нормально не может. Может здесь где-то собака зарыта? Кстати, такие же кривые импульсы наблюдал перед дросселем по питанию памяти, но после дросселя питание чистое 1,5 В.---------- Добавлено спустя 9 минут 21 секунду: ---------- Вот человек костыль приделал viewtopic.php?f=48&t=74381 |
|
| alex4 [ 18 сен 2018, 22:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky писал(а): Если бы тот, что над мосфетами, крутился быстрее, то возможно они и не грелись бы так. да, мосфетам было бы полегче, посмотрю позже что в биосе с оборотами IslandSky писал(а): Фишка в том, что ШИМ-импульсы управления скоростью вращения подаются на кулеры с одного пина, поэтому они вращаются с одинаковой скоростью. А вот импульсы с датчиков вращения идут каждый на свой пин. если управляются они с одного пина а снимается с двух то видимо просто для контроля не сдох ли кулер... IslandSky писал(а): Может здесь где-то собака зарыта? так это же с кулером который над гпу... посмотрю завтра на своей что там с сигналами ---------- Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: ---------- IslandSky писал(а): Кстати, такие же кривые импульсы наблюдал перед дросселем по питанию памяти на карте без нагрузки? без нагрузки наблюдал похожее, но под нагрузкой все норм должно быть, мосфет не может ступенчато включатся :) |
|
| IslandSky [ 18 сен 2018, 22:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
alex4 писал(а): на карте без нагрузки? без нагрузки наблюдал похожее, но под нагрузкой все норм должно быть, мосфет не может ступенчато включатся :) Без нагрузки. Понятно, что мосфет не умеет ступенчато включаться, но он при таких уровнях напряжения может работать не как ключ, а как усилитель, сопротивление канала при этом велико и греться он будет будь здоров, хотя с мофетами по питанию памяти этого не наблюдается. Махнул сейчас местами разъемы куллеров, стали вращаться гораздо шустрее, но на температуру мосфетов это особо не повлияло. Считаю, такой нагрев не нормальным и этому есть причина. Осталось ее найти... ---------- Добавлено спустя 21 минуту 43 секунды: ---------- Завтра попробую померить ток по цепям доппитания 12 В. |
|
| alex4 [ 19 сен 2018, 20:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky писал(а): Кстати, такие же кривые импульсы наблюдал перед дросселем по питанию памяти, но после дросселя питание чистое 1,5 В. IslandSky писал(а): хотя с мофетами по питанию памяти этого не наблюдается. не совсем понял, на памяти вы наблюдали или нет? проверил, speed - управление частотой, при нагрузке ширина импульса увеличивается и по показаниям gpu-z увеличивается частота вращения на выходах обоих кулеров есть сигнал, над GPU- красивые прямоугольки, над мосфетами как вы и писали - ступнька, амплитуда сигнала 3.3. вольта, ступенька примерно на 0.8 вольт, если сильно уменьшить частоту на осциллографе то видно, что это ступенька как бы плавает, то есть импульс начинается с большой ступеньки и с каждым импульсом ступенька уменьшается, до полного исчезновения, потом все заново при остановке кулера сигнал на выходе исчезает, но в gpu-z это не видно, так и показывает минимальную частоту 20-23% так как ступенька 0.8 вольт, то можно предположить что там какой либо p-n переход в приемнике сигнала и сигнал периодически подключается к нему, так что думаю это норма сейчас посмотрю что биосе можно попробовать изменить |
|
| IslandSky [ 19 сен 2018, 20:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
alex4 писал(а): не совсем понял, на памяти вы наблюдали или нет? Именно. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: ---------- Не получилось сегодня поэкспериментировать с видюхой, так как занимаюсь ей на работе в свободное от работы время. Сегодня на работе был аврал. Может быть завтра получится. Alex4, я смотрю видюхи у нас с Вами ведут себя абсолютно одинаково, значит и причина одна. Надеюсь вместе удастся победить их. |
|
| alex4 [ 19 сен 2018, 20:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky писал(а): Именно. на памяти тоже наблюдал подобное без нагрузки, думаю это из за обратного выброса напряжения на дросселе IslandSky писал(а): значит и причина одна. может это нормально, раз одинаково и такой нагрев норма... |
|
| IslandSky [ 19 сен 2018, 21:19 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
alex4 писал(а): может это нормально, раз одинаково и такой нагрев норма... Я такой нагрев нормой не считаю. Эксперименты ставлю на работе на дохлой материнке, которая лежит на столе. Вчера вставил видюху дома в комп, через 5 минут температура была 80 градусов. Вокруг мосфетов потрескавшийся текстолит. Это не нормально. Возможно восстановление шестой фазы что-то изменит, хотя сильно сомневаюсь. Вылетела она однозначно от перегрева. P.S. Какое сопротивление по питанию ГПУ? У меня 1,5 Ома. P.P.S. Хочу еще посмотреть сразу двумя каналами осциллографа сигналы управления на верхних и нижних мосфетах. Может там шимка чудит и какой-то перекос фаз... |
|
| alex4 [ 19 сен 2018, 21:35 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП |
IslandSky если тектолит потрескался, то да , это не нормально может удобнее будет посмотреть на выходе шим там шим uP6208 и драйвер uP1951, даташиты есть на сайте upi-semi.com сейчас попробовал afterburner'ом регулировать обороты, регулируются одновременно на обоих кулерах, разогнал до 80%, радиатор мосфетов холодный, а плата с обратной стороны горячая, заменю прокладку и еще раз попробую IslandSky писал(а): P.S. Какое сопротивление по питанию ГПУ? У меня 1,5 Ома. вроде около того, завтра померю еще раз, и с биос посмотрю, что там с оборотами IslandSky писал(а): Махнул сейчас местами разъемы куллеров, стали вращаться гораздо шустрее, а почему стали быстрее крутиться? сигналы не смотрели? интересно эта ступенька с кулера или появляется именно на этом входе |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|