Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров :: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA

Ligalize
Этот кружок "умелые руки" от жадности?
Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса.
За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков

Ligalize
Этот кружок "умелые руки" от жадности?
Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса.

В общем это далеко не так просто сделать, тут необходимо учитывать КСВ, дифф сопротивление дорожки и всякие подобные мудрости, которые для меня пока дремучий лес =)

...

В общем получается сигнальные линии должны быть толщиной всего лишь 0,127мм и расстояние между парами (внутри пары) 0,1778мм.
Буду перерисовывать схему.
Но не приложу ума, как вытравить такие узкие дорожки с такой точностью !?
Их же боковым подтравливанием съест =(

Учитывая трафарет платы и требования стандарта, есть несколько нареканий к трассам:

1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки.
2. Расстояние между диф.парами довольно значительное требование, на таких частотах, дросселя и кондеры уже возникают при травлении дорожек.
Но вообще - молодец, всегда завидовал людям, способным самостоятельно вытравить плату.

1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки.

Оуууу
А откуда вы взяли максимальную длину 1,27мм ?
В гайде указано 17,78См максимальная длинна.
1,27мм это минимальное расстояние между дифф парами (между Rx и Tx), но может быть и больше.
Все расстояния / ширину дорожки / толщину дорожки рассчитывал через импенданс калькулятор.
Так что в последней ревизии всё по науке =) Волновое сопротивление выдержано по стандарту.
Вот только учитывая двухслойный текстолит и отсутствие (ВИАСов) переходов от слоя к слою (соединительные точки) добиться более высокой скорости не удалось =\

BOBAH4IK писал(а):

Уверен что нет,сам то что нибудь умеешь кроме как купить дешево продать дорого?
ТСу респект,pcb в каком формате?

Гайд - это минимальные требования для запуска протокола, но не идеальные требования стандарта, для получения максимального качества передачи.

	islam-karag [ 01 окт 2013, 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Доброго времени суток !!! Есть SSD типа miniPCI (Wi fi). Я прочитал что miniPCI на ноутбуке не поддерживает SSD mSATA, не могли вы мне подсказать как мне решить эту проблему, я уже пытался сделать переходник есть распиновка SSD mSATA я его подключаю через sata -> usb переходник от ЖД, запитываю я SSD от ЛБП 3.3 v ноут не видит SSD. У меня распиновка SSD mSATA есть но мне кажется я что то упустил может там есть какой нибудь контакт который надо замкнуть с землей и тогда SSD начнет функционировать ????

	Shooter75 [ 12 окт 2013, 22:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
В современных платформах встречаются 3 типа ССД: 1. Интегрированные на материнку, чаще всего с интерфейсом PATA, но встречаются и SATA. 2. На разъеме miniPCI-E type ASUS - PATA контроллеры, распиновка IDE44 3. На разъеме miniPCI-E general type - SATA контроллеры. На разъеме miniPCI разведена классическая мобильная шина PCI, контроллер SSD с таким интерфейсом слишком сложен даже в мобильной версии этой шины.

	islam-karag [ 05 ноя 2013, 10:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Спасибо за схемы :) попробовал не получилось по sata. Может мой SSD не поддерживает такое ... Модель SSD "Kingston SMS100S2/32G" ?)

	Shooter75 [ 05 дек 2013, 17:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Сейчас из любопытства, стал сравнивать распиновку miniPCI-E для SSD и для WiFi. Походу, WiFi вообще PCI-E устройства. Если в разъем не расчитано с завода установка SSD, то там, чаще всего, разведена не шина SATA, а PCI-E. А вообще, идеальный вариант - схема материнской платы. ДА! И еще! Линии +/_ RX +/_ TX через кондеры керамические на 0,1uF можно ставить. Я такое наблюдал на каком-то винте с интегрированным USB-SATA. Там явно было видно, что SATA от USB моста в контроллер винта идет через 4 кондера.

	islam-karag [ 05 дек 2013, 18:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
4 конденсатора это же (TRANSMIT- и TRANSMIT+) И (RECEIVE- и RECEIVE +) т.е. обычная sata, а в USB должны быть только 2 конденсатора если я правильно все понял

Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/

Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA https://vlab.su/viewtopic.php?f=49&t=15958	Страница 1 из 2

	Shooter75 [ 05 дек 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Вот что я имел ввиду: красным выделен USB интервейс, а если внимательно рассмотреть трассу между INITIO (USB мост) и МАРВЕЛОМ (CATA контроллер),то видно, что все 4 линии разрываются кондерами.

	islam-karag [ 05 дек 2013, 23:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Это внешний ЖД с встроенным контроллером USB ? Точнее USB 3.0 ---------- Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ---------- На моем SSD есть USB и SATA контакты но они не работают почему то может там какая то хитрость нужна ??? Вообще теоретически можно же подключить SSD к USB интерфейсу ?

	Shooter75 [ 16 дек 2013, 17:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
По идее - 3,3в USB должно работать, если до контроллера доходят дорожки, и контроллер SSD умеет общаться по USB.

	islam-karag [ 16 дек 2013, 18:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
К сожалению usb не всегда работает от 3.3 в. пробовал один раз воткнуть usb приемник в отдел для miniPCI. Не прокатило надо было отдельно подавать питание с материнской платы где 5 в.

	Shooter75 [ 12 янв 2014, 16:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
А не пробовал взять разъем mini-PCI-E от трупа ноутбучного и согласно схемы припаять обрезок кабеля САТА и обрезок кабеля питания САТА? И через такой переходник в сата-порт компа впихнуть?

	islam-karag [ 14 янв 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Пытался, после того как вы распиновку дали я сделал такую штуку, снял с ноута miniPCI и распаял контакты но ничего не прокатило ...

	Shooter75 [ 20 янв 2014, 13:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Я тут на е-бее напоролся на интересный переходник: http://www.ebay.com/itm/170976663632?ss ... 1436.l2649 Судя по картинкам - ничего, коме преобразователя на 3,3в там нет. Походу у Вас SSD не микро-SATA, а микро-PCI-E. Иначе от кабелей обязан был бы запуститься. Еще есть один ньюанс. SM-bus. Есть подозрения, что перед запуском накопителя, материнка обменивается с диском информацией о нахождении накопителя в списке дозволенных устройств, так называемом "белом списке". Возможно, что без определенной команды в конце сеанса обмена, SSD просто не инициализирует свой контроллер.

	razorcheg [ 14 мар 2015, 22:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
сорри я тут влезу немного msata изходя из переходника на ебее это и есть сата в мелком разъеме просто есть msata хочу в сата раъем напрямую напаять проводками, но прикрипления смотреть ще не могу может на почту кто скинет распиновку msata?

	oleg1907 [ 16 мар 2015, 02:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Вот схема подключения, только SATA Rx ->mSATA Tx, SATA Tx - mSATA Rx

	Ligalize [ 30 май 2015, 18:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
С позволения автора влезу в тему ... Стал я недавно обладателем mSATA SSD EUDAR MO-300B 64Gb и естественно захотелось прикрутить его к ПК. Перечитав массу тем включая эту, я принялся мастерить печатку для разъёма SATA (от ноутбучного винта) и разъёма Mini PCI-E (от ноутбучной платы). И смастерил ! Обрадовался было я, когда винт определился компом Но не тут то было. На одном компьютере винт не форматировался и зависал комп при попытке чтолибо скопировать на SSD. На втором компьютере таких проблем не было - винт отформатился и даже установилась винда, но всё было не то что, не быстрее, а даже медленнее чем установка ОС на простой HDD. На третьем компе я просто проверял скорость записи на SSD копируя на него фильм 2,1Гб. И скоорсть составила порядка 25Мб/с , при скорости копирования на нормальный SSD ~250МБ/с и скорости копирования на простой HDD ~70-100 Мб/с. Хотя в программе для проверки дисков MHDD. SSD проверился всего за 1 мин. 28 сек. Вот первая печатка: Далее я подумал, что проблема в шумах и наводках на сигнальные дорожки и переделал печатку добавив земли в роли экрана. Вот второй и пока последний вариант: Но данное решение не принесло ожидаемого результата. Скорость конечно немного возрасла, но всё равно не дотягивает даже до HDD =\ Зато MHDD на сей раз проверила SSD всего за 30 сек. Копирование файла со скоростью 20-40Мб/с. Помогите пожалуйста решить данную проблему. Сверялся с тем что представлено на али, но у них тоже на плате нет ничего кроме разъёмов и понижающего стабилизатора с 5V на 3,3V. Так почему их переходники работают, а мой нет =( ---------- Добавлено спустя 1 час 2 минуты 41 секунду: ---------- Для сравнения вот замеры скоростей всех моих винтов: Полноценный SSD OCZ: Простой HDD WD Black: Проблемный mSATA SSD:

	Ligalize [ 18 июн 2015, 19:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Рапортую ! Есть сдвиги =) Плату перерисовывал ещё 2 раза, тесты конечного варианта увидите ниже. Но увы мой ССД оказался полутрупом. Сегодня попался бук с мСАТА разъёмом и ССД внутри. Тут то я и развернулся =) В буке протестил оба ССД (и мой и его) И на переходнике так же, результаты ниже: Да, на переходнике потери при чтении имеются но тем не менее показатели очень не плохие =) Я доволен ! Всем спасибо ! Если кому надо - вышлю печатку - пишите в личку

	Shooter75 [ 18 окт 2015, 18:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Ligalize писал(а): Оуууу А откуда вы взяли максимальную длину 1,27мм ? В гайде указано 17,78См максимальная длинна. 1,27мм это минимальное расстояние между дифф парами (между Rx и Tx), но может быть и больше. Все расстояния / ширину дорожки / толщину дорожки рассчитывал через импенданс калькулятор. Так что в последней ревизии всё по науке =) Волновое сопротивление выдержано по стандарту. Вот только учитывая двухслойный текстолит и отсутствие (ВИАСов) переходов от слоя к слою (соединительные точки) добиться более высокой скорости не удалось =\ Объясню свою точку зрения на эту проблему. Я специиализируюсь на медных ЛВС и оптоволокне. Так вот, когда мои монтажники, расшивая модуля RJ45 категории 5е, расплетают повив на 5-10мм от ножей модуля, то сертификатор FLUKE такие линки тестирует и нормально сертифицирует. Но как только дело заходит до кат6е, расплетение повива пар СРАЗУ сводит на нет всю сертификацию. Казалось бы, 5-10мм расплетенной дифференциально пары, но при синхронизации 100МГц, эта помеха не существенна, а вот при синхронизации сигнала в парах 250МГц, это становится уже ощутимой проблемой и сертификатор бракует такой линк. Я так подозреваю,, что 3Гбит/сек линк синхронизируется ни как не 250МГц сигналом, а гораздо выше частотой,и по моему опыту, расплетенные (параллельные) проводники дают ЖУТКИE перекрестные наводки, плюс, на такой частоте, время распределения сигнала, время запоздания сигнала тоже очень важны, хотя интерфейс и асинхронный. Если использовать 3х слойный текстолит, средний слой которго заземлен, а линии передачи и приема раскинуты на 1й и 3й слои, то думаю, ситуация улучшится. ИМХО. PS: Гайд - это минимальные требования для запуска протокола, но не идеальные требования стандарта, для получения максимального качества передачи. Опять же, это мое личное мнение исходя из 15ти летнего опыта работы с медными кабелями в телекоммуникациях. Экранирование всега добавляет фору сигналу над помехами. Но при этом, экран должен быть непрерывным от источника-до-приемника. Как-то так.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

	execve [ 19 мар 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 73616.html http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 04159.html

	sys-adm2010 [ 06 май 2015, 16:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Последний вообще интересный, получается mSata на USB? Как его с флешкой в ноуте уместить?

	MSF113 [ 01 июн 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Земли побольше проведи, особенно между сигнальными проводами TX RX

	Ligalize [ 02 июн 2015, 17:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Оказывается всё далеко не так просто как казалось на первый взгляд =\ Нашёл некий документ по проектированию ПСБ для САТА интерфейса, а там ууууууууууу....... В общем это далеко не так просто сделать, тут необходимо учитывать КСВ, дифф сопротивление дорожки и всякие подобные мудрости, которые для меня пока дремучий лес =) Выкладываю документацию: Наспех перевёл: В общем получается сигнальные линии должны быть толщиной всего лишь 0,127мм и расстояние между парами (внутри пары) 0,1778мм. Буду перерисовывать схему. Но не приложу ума, как вытравить такие узкие дорожки с такой точностью !? Их же боковым подтравливанием съест =(

	BOBAH4IK [ 02 июн 2015, 18:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Ligalize Этот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков

	Ligalize [ 02 июн 2015, 18:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
BOBAH4IK писал(а): Ligalize Этот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков А кто говорил о жадности ? Купить можно, это не проблема (ждать правда с китая долго ...) и всегда успеется. Есть желание сделать своими руками, а не экономить. Время не тратится безрезультатно, разбираясь в этом вопросе, я узнал много нового и интересного для себя, что, я уверен мне ещё пригодится ... Безрезультатным считаю подход, как вы предлагаете - купи и не парься - никакого развития =) Хотя ... с другой стороны, зависит от ожидаемого результата. Если нужно просто чтоб работало, то конечно, покупай да и всё. А вот если хочешь сделать сам, то это совсем другая история ...

	belyj [ 30 сен 2015, 09:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
BOBAH4IK писал(а): Ligalize Этот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. имхо дело не в 3-х баксах, а в желании уметь делать что-то руками...а если подходить ко всему с теории жадности - то и форум этот можно закрывать...ибо ремонт - попытка экономии несчастных баксов...)))

	Shooter75 [ 01 окт 2015, 11:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Ligalize писал(а): В общем это далеко не так просто сделать, тут необходимо учитывать КСВ, дифф сопротивление дорожки и всякие подобные мудрости, которые для меня пока дремучий лес =) ... В общем получается сигнальные линии должны быть толщиной всего лишь 0,127мм и расстояние между парами (внутри пары) 0,1778мм. Буду перерисовывать схему. Но не приложу ума, как вытравить такие узкие дорожки с такой точностью !? Их же боковым подтравливанием съест =( Учитывая трафарет платы и требования стандарта, есть несколько нареканий к трассам: 1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки. 2. Расстояние между диф.парами довольно значительное требование, на таких частотах, дросселя и кондеры уже возникают при травлении дорожек. Но вообще - молодец, всегда завидовал людям, способным самостоятельно вытравить плату.

	Ligalize [ 01 окт 2015, 18:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Shooter75 писал(а): Учитывая трафарет платы и требования стандарта, есть несколько нареканий к трассам: 1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки. 2. Расстояние между диф.парами довольно значительное требование, на таких частотах, дросселя и кондеры уже возникают при травлении дорожек. Но вообще - молодец, всегда завидовал людям, способным самостоятельно вытравить плату. Это всё уже учтено с максимальной приближённостью к стандарту. Просто там выше печатка двух первых опытных образцов. В последней ревизии плата выглядит иначе ;) ---------- Добавлено спустя 6 минут 3 секунды: ---------- Скрытие отключено: Что бы увидеть скрытое сообщение Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум официально Вот как-то так она выглядит в последней ревизии

	Shooter75 [ 05 окт 2015, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Я вот про это нарушение...

	Ligalize [ 17 окт 2015, 17:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
Shooter75 писал(а): 1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки. Оуууу А откуда вы взяли максимальную длину 1,27мм ? В гайде указано 17,78См максимальная длинна. 1,27мм это минимальное расстояние между дифф парами (между Rx и Tx), но может быть и больше. Все расстояния / ширину дорожки / толщину дорожки рассчитывал через импенданс калькулятор. Так что в последней ревизии всё по науке =) Волновое сопротивление выдержано по стандарту. Вот только учитывая двухслойный текстолит и отсутствие (ВИАСов) переходов от слоя к слою (соединительные точки) добиться более высокой скорости не удалось =\

	sergev [ 17 окт 2015, 23:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
BOBAH4IK писал(а): Ligalize Этот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков Уверен что нет,сам то что нибудь умеешь кроме как купить дешево продать дорого? ТСу респект,pcb в каком формате?

	Ligalize [ 18 окт 2015, 21:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA
sergev писал(а): BOBAH4IK писал(а): Ligalize Этот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков Уверен что нет,сам то что нибудь умеешь кроме как купить дешево продать дорого? ТСу респект,pcb в каком формате? Спасибо ! *.LAY ---------- Добавлено спустя 8 минут 57 секунд: ---------- Shooter75 писал(а): Гайд - это минимальные требования для запуска протокола, но не идеальные требования стандарта, для получения максимального качества передачи. Немного разные вещи ЛВС с проектирование PCB, хотя в правы, физика везде одна. Но гайд это и есть стандарт для выдержки скоростей по протоколу, а не "минимальные требования для запуска протокола", как мы могли видеть и первая ревизия платы работала, но вот какие там были скорости на нормальном ССД уже не узнать, так что для запуска можно и на проводах это спаять, а вот для достижения скорости по протоколу, нужно выдержать параметры из гайда. Основной характеристикой которого является волновое/дифференциальное сопротивление (100 Ом), которое меняется в зависимости от многих факторов (толщины фольги / ширины дорожки / удалённость дорожки от соседней / удалённость пары от второго слоя) и этих факторов ещё несколько. В последней ревизии я постарался выжать максимум из того, что можно сделать своими руками. Расчёт дорожек вёлся с учётом бокового подтрава и возможности вытравить такие дорожки. Так что как то так =)