|
Текущее время: 26 сен 2024, 22:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Shooter75
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 05 дек 2013, 17:49 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:57 Наличности на руках: 2,195.34
Сообщения: 2200 Откуда: Chisinau, Moldova
|
Сейчас из любопытства, стал сравнивать распиновку miniPCI-E для SSD и для WiFi. Походу, WiFi вообще PCI-E устройства. Если в разъем не расчитано с завода установка SSD, то там, чаще всего, разведена не шина SATA, а PCI-E. А вообще, идеальный вариант - схема материнской платы. ДА! И еще! Линии +/_ RX +/_ TX через кондеры керамические на 0,1uF можно ставить. Я такое наблюдал на каком-то винте с интегрированным USB-SATA. Там явно было видно, что SATA от USB моста в контроллер винта идет через 4 кондера.
|
|
|
|
|
Shooter75
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 20 янв 2014, 13:33 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:57 Наличности на руках: 2,195.34
Сообщения: 2200 Откуда: Chisinau, Moldova
|
Я тут на е-бее напоролся на интересный переходник: http://www.ebay.com/itm/170976663632?ss ... 1436.l2649Судя по картинкам - ничего, коме преобразователя на 3,3в там нет. Походу у Вас SSD не микро-SATA, а микро-PCI-E. Иначе от кабелей обязан был бы запуститься. Еще есть один ньюанс. SM-bus. Есть подозрения, что перед запуском накопителя, материнка обменивается с диском информацией о нахождении накопителя в списке дозволенных устройств, так называемом "белом списке". Возможно, что без определенной команды в конце сеанса обмена, SSD просто не инициализирует свой контроллер.
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 30 май 2015, 18:56 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
С позволения автора влезу в тему ... Стал я недавно обладателем mSATA SSD EUDAR MO-300B 64Gb и естественно захотелось прикрутить его к ПК. Перечитав массу тем включая эту, я принялся мастерить печатку для разъёма SATA (от ноутбучного винта) и разъёма Mini PCI-E (от ноутбучной платы). И смастерил ! Обрадовался было я, когда винт определился компом Но не тут то было. На одном компьютере винт не форматировался и зависал комп при попытке чтолибо скопировать на SSD. На втором компьютере таких проблем не было - винт отформатился и даже установилась винда, но всё было не то что, не быстрее, а даже медленнее чем установка ОС на простой HDD. На третьем компе я просто проверял скорость записи на SSD копируя на него фильм 2,1Гб. И скоорсть составила порядка 25Мб/с , при скорости копирования на нормальный SSD ~250МБ/с и скорости копирования на простой HDD ~70-100 Мб/с. Хотя в программе для проверки дисков MHDD. SSD проверился всего за 1 мин. 28 сек. Вот первая печатка: Далее я подумал, что проблема в шумах и наводках на сигнальные дорожки и переделал печатку добавив земли в роли экрана. Вот второй и пока последний вариант: Но данное решение не принесло ожидаемого результата. Скорость конечно немного возрасла, но всё равно не дотягивает даже до HDD =\ Зато MHDD на сей раз проверила SSD всего за 30 сек. Копирование файла со скоростью 20-40Мб/с. Помогите пожалуйста решить данную проблему. Сверялся с тем что представлено на али, но у них тоже на плате нет ничего кроме разъёмов и понижающего стабилизатора с 5V на 3,3V. Так почему их переходники работают, а мой нет =( ---------- Добавлено спустя 1 час 2 минуты 41 секунду: ---------- Для сравнения вот замеры скоростей всех моих винтов: Полноценный SSD OCZ: Простой HDD WD Black: Проблемный mSATA SSD:
|
|
|
|
|
MSF113
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 01 июн 2015, 11:57 |
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51 Наличности на руках: 8,303.26
Сообщения: 14977 Откуда: Екатеринбург
|
Земли побольше проведи, особенно между сигнальными проводами TX RX
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров". booknot.ru тел (343)237-37-37 A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 02 июн 2015, 17:48 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
Оказывается всё далеко не так просто как казалось на первый взгляд =\ Нашёл некий документ по проектированию ПСБ для САТА интерфейса, а там ууууууууууу....... В общем это далеко не так просто сделать, тут необходимо учитывать КСВ, дифф сопротивление дорожки и всякие подобные мудрости, которые для меня пока дремучий лес =) Выкладываю документацию: Наспех перевёл: В общем получается сигнальные линии должны быть толщиной всего лишь 0,127мм и расстояние между парами (внутри пары) 0,1778мм. Буду перерисовывать схему. Но не приложу ума, как вытравить такие узкие дорожки с такой точностью !? Их же боковым подтравливанием съест =(
|
|
|
|
|
BOBAH4IK
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 02 июн 2015, 18:05 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 14:29 Наличности на руках: 10.00
Сообщения: 350 Откуда: Сталинград
|
LigalizeЭтот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 02 июн 2015, 18:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
BOBAH4IK писал(а): LigalizeЭтот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков А кто говорил о жадности ? Купить можно, это не проблема (ждать правда с китая долго ...) и всегда успеется. Есть желание сделать своими руками, а не экономить. Время не тратится безрезультатно, разбираясь в этом вопросе, я узнал много нового и интересного для себя, что, я уверен мне ещё пригодится ... Безрезультатным считаю подход, как вы предлагаете - купи и не парься - никакого развития =) Хотя ... с другой стороны, зависит от ожидаемого результата. Если нужно просто чтоб работало, то конечно, покупай да и всё. А вот если хочешь сделать сам, то это совсем другая история ...
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 18 июн 2015, 19:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
Рапортую ! Есть сдвиги =) Плату перерисовывал ещё 2 раза, тесты конечного варианта увидите ниже. Но увы мой ССД оказался полутрупом. Сегодня попался бук с мСАТА разъёмом и ССД внутри. Тут то я и развернулся =) В буке протестил оба ССД (и мой и его) И на переходнике так же, результаты ниже: Да, на переходнике потери при чтении имеются но тем не менее показатели очень не плохие =) Я доволен ! Всем спасибо ! Если кому надо - вышлю печатку - пишите в личку
|
|
|
|
|
belyj
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 30 сен 2015, 09:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 23:46 Наличности на руках: 74.81
Сообщения: 62 Откуда: москва
|
BOBAH4IK писал(а): Ligalize Этот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса.
имхо дело не в 3-х баксах, а в желании уметь делать что-то руками...а если подходить ко всему с теории *жадности* - то и форум этот можно закрывать...ибо ремонт - попытка *экономии несчастных баксов*...)))
_________________ обходя разложенные грабли мы теряем драгоценный опыт....
|
|
|
|
|
Shooter75
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 01 окт 2015, 11:06 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:57 Наличности на руках: 2,195.34
Сообщения: 2200 Откуда: Chisinau, Moldova
|
Ligalize писал(а): В общем это далеко не так просто сделать, тут необходимо учитывать КСВ, дифф сопротивление дорожки и всякие подобные мудрости, которые для меня пока дремучий лес =)
...
В общем получается сигнальные линии должны быть толщиной всего лишь 0,127мм и расстояние между парами (внутри пары) 0,1778мм. Буду перерисовывать схему. Но не приложу ума, как вытравить такие узкие дорожки с такой точностью !? Их же боковым подтравливанием съест =( Учитывая трафарет платы и требования стандарта, есть несколько нареканий к трассам: 1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки. 2. Расстояние между диф.парами довольно значительное требование, на таких частотах, дросселя и кондеры уже возникают при травлении дорожек. Но вообще - молодец, всегда завидовал людям, способным самостоятельно вытравить плату.
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 01 окт 2015, 18:50 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
Shooter75 писал(а): Учитывая трафарет платы и требования стандарта, есть несколько нареканий к трассам:
1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки. 2. Расстояние между диф.парами довольно значительное требование, на таких частотах, дросселя и кондеры уже возникают при травлении дорожек. Но вообще - молодец, всегда завидовал людям, способным самостоятельно вытравить плату. Это всё уже учтено с максимальной приближённостью к стандарту. Просто там выше печатка двух первых опытных образцов. В последней ревизии плата выглядит иначе ;) ---------- Добавлено спустя 6 минут 3 секунды: ---------- Скрытие отключено:Что бы увидеть скрытое сообщение Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум официально Вот как-то так она выглядит в последней ревизии
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 17 окт 2015, 17:50 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
Shooter75 писал(а): 1. Нарушен пункт о максимально допустимой длине параллельно идущих диференциальных пар, (1,27мм), на трафарете мне показалось 5-7мм, начинаются внутрипарные помехи. Лучше рисовать ~ волнистые дорожки. Оуууу А откуда вы взяли максимальную длину 1,27мм ? В гайде указано 17,78См максимальная длинна. 1,27мм это минимальное расстояние между дифф парами (между Rx и Tx), но может быть и больше. Все расстояния / ширину дорожки / толщину дорожки рассчитывал через импенданс калькулятор. Так что в последней ревизии всё по науке =) Волновое сопротивление выдержано по стандарту. Вот только учитывая двухслойный текстолит и отсутствие (ВИАСов) переходов от слоя к слою (соединительные точки) добиться более высокой скорости не удалось =\
|
|
|
|
|
sergev
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 17 окт 2015, 23:46 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04 Наличности на руках: 77.19
Сообщения: 480 Откуда: воронеж
|
BOBAH4IK писал(а): LigalizeЭтот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков Уверен что нет,сам то что нибудь умеешь кроме как купить дешево продать дорого? ТСу респект,pcb в каком формате?
|
|
|
|
|
Shooter75
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 18 окт 2015, 18:05 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:57 Наличности на руках: 2,195.34
Сообщения: 2200 Откуда: Chisinau, Moldova
|
Ligalize писал(а): Оуууу А откуда вы взяли максимальную длину 1,27мм ? В гайде указано 17,78См максимальная длинна. 1,27мм это минимальное расстояние между дифф парами (между Rx и Tx), но может быть и больше. Все расстояния / ширину дорожки / толщину дорожки рассчитывал через импенданс калькулятор. Так что в последней ревизии всё по науке =) Волновое сопротивление выдержано по стандарту. Вот только учитывая двухслойный текстолит и отсутствие (ВИАСов) переходов от слоя к слою (соединительные точки) добиться более высокой скорости не удалось =\ Объясню свою точку зрения на эту проблему. Я специиализируюсь на медных ЛВС и оптоволокне. Так вот, когда мои монтажники, расшивая модуля RJ45 категории 5е, расплетают повив на 5-10мм от ножей модуля, то сертификатор FLUKE такие линки тестирует и нормально сертифицирует. Но как только дело заходит до кат6е, расплетение повива пар СРАЗУ сводит на нет всю сертификацию. Казалось бы, 5-10мм расплетенной дифференциально пары, но при синхронизации 100МГц, эта помеха не существенна, а вот при синхронизации сигнала в парах 250МГц, это становится уже ощутимой проблемой и сертификатор бракует такой линк. Я так подозреваю,, что 3Гбит/сек линк синхронизируется ни как не 250МГц сигналом, а гораздо выше частотой,и по моему опыту, расплетенные (параллельные) проводники дают ЖУТКИE перекрестные наводки, плюс, на такой частоте, время распределения сигнала, время запоздания сигнала тоже очень важны, хотя интерфейс и асинхронный. Если использовать 3х слойный текстолит, средний слой которго заземлен, а линии передачи и приема раскинуты на 1й и 3й слои, то думаю, ситуация улучшится. ИМХО. PS: Гайд - это минимальные требования для запуска протокола, но не идеальные требования стандарта, для получения максимального качества передачи. Опять же, это мое личное мнение исходя из 15ти летнего опыта работы с медными кабелями в телекоммуникациях. Экранирование всега добавляет фору сигналу над помехами. Но при этом, экран должен быть непрерывным от источника-до-приемника. Как-то так.
|
|
|
|
|
Ligalize
|
Заголовок сообщения: Re: Нужна схема переходника mSATA SSD на SATA Добавлено: 18 окт 2015, 21:36 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 май 2014, 06:02 Наличности на руках: 3.14
Сообщения: 103 Откуда: Барнаул
|
sergev писал(а): BOBAH4IK писал(а): LigalizeЭтот кружок "умелые руки" от жадности? Меня улыбает тот факт, как человек тратит уйму времени, чтоб сэкономить несчастные 3 бакса. За то время, что вы потратили безрезультатно, можно заработать на приличную кучку таких переходничков Уверен что нет,сам то что нибудь умеешь кроме как купить дешево продать дорого? ТСу респект,pcb в каком формате? Спасибо ! *.LAY ---------- Добавлено спустя 8 минут 57 секунд: ---------- Shooter75 писал(а): Гайд - это минимальные требования для запуска протокола, но не идеальные требования стандарта, для получения максимального качества передачи. Немного разные вещи ЛВС с проектирование PCB, хотя в правы, физика везде одна. Но гайд это и есть стандарт для выдержки скоростей по протоколу, а не "минимальные требования для запуска протокола", как мы могли видеть и первая ревизия платы работала, но вот какие там были скорости на нормальном ССД уже не узнать, так что для запуска можно и на проводах это спаять, а вот для достижения скорости по протоколу, нужно выдержать параметры из гайда. Основной характеристикой которого является волновое/дифференциальное сопротивление (100 Ом), которое меняется в зависимости от многих факторов (толщины фольги / ширины дорожки / удалённость дорожки от соседней / удалённость пары от второго слоя) и этих факторов ещё несколько. В последней ревизии я постарался выжать максимум из того, что можно сделать своими руками. Расчёт дорожек вёлся с учётом бокового подтрава и возможности вытравить такие дорожки. Так что как то так =)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|