Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
https://vlab.su/viewtopic.php?f=51&t=86977		 Страница 1 из 1
wentel6 [ 22 фев 2019, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Всем привет!
Поступил ноут с процом в КЗ по хабовой части (по PP1V05_S0). Проц поставил с донора с такой же платформы, почистил МЕ, подключил БП, но плата запустилась, статично потребляя всего 250 mAh. Нащупал раскаленный клокер ( U1900 ), заменил с того же донора вместе с кварцем. При следующем старте клокер уже не грелся, однако и плата не запустилась, потребление уже 200 mAh.
На плате больше ничего не калиться, кроме разве что U3900, но он на запуск, как я понимаю, не влияет.

Все напряжения поднимаются и хаба 1.05 В, и проца в том числе 1.6 В.
Замеры показали, что ALL_SYS_PWRGD 1.4 В, а должен быть 3.3 В, PM_SLP_S3_BUF_L - 3.3 В. Подумал сразу, что ALL_SYS_PWRGD садит шим, в нагрузке которой и было КЗ - U7600, заменил, но не помогло. Ситуация та же.

И тут моя логика ушла в полное замешательство:
На Q8150 есть все необходимые напруги, чтоб снять ALL_SYS_PWRGD с земли, а именно VMON_Q2_BASE 1.1 В, VMON_Q3_BASE 1.1 В, VMON_Q4_BASE 1.5 В. На 6 выводе S0PGD_C есть 3.3 В, на 3 выводе 1.35 В (если я правильно понял, то должно быть 0 В).

Самая главная странность состоит в том, что при попытке замерять напряжение на S0PGD_C когда плата включена, от прикосновения плюсового щупа мультиметра к 6 выводу (видимо подаются какие-то наводки) плата начинает стартовать, переменно потребляя ток около 1 А, ALL_SYS_PWRGD после этого становится 3.3 В.
Но при попытке повторного включения снова старая история.

Проверил обвяз транзистора Q8150 - все в норме. Заменил этот транзистор - не помогло. Поскольку идеи закончелись, решил еще заменить дежурку, но не помогло.

Надежда лишь на свежую голову, прошу помощи в решении данной загадки.
d-pal [ 23 фев 2019, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
wentel6 писал(а):
на 3 выводе 1.35 В (если я правильно понял, то должно быть 0 В)

Добрый день! Да правильно понимаете, на S0PGD_BJT_GND_R по любому должно быть 0в. Если у Вас там в самом деле 1.35в возможно проблема в R8157 проверьте еще раз этот момент.
И да, если внутренние ключи (Q2,Q3,Q4) сборки Q8150 открыты входными сигналами VMON_Q2_BASE, VMON_Q3_BASE, VMON_Q4_BASE то на 6 выводе Q8150 S0PGD_C должно быть 0в, точнее S0PGD_C будет подтянут к земле через резистор R8157. А у Вас там 3.3в, внутренний ключ Q1 открыт и тянет ALL_SYS_PWRGD к земле.
По идее плата должна работать и без Q8150, можете просто снять его и проверить нормализуется ли ALL_SYS_PWRGD.
wentel6 [ 23 фев 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
d-pal писал(а):
Если у Вас там в самом деле 1.35в возможно проблема в R8157 проверьте еще раз этот момент.

Проверил резистор R8157 в норме - 100 Ом, твердо сидит на земле, не к чему придраться.
d-pal писал(а):
По идее плата должна работать и без Q8150, можете просто снять его и проверить нормализуется ли ALL_SYS_PWRGD.

Ваша правда, плата удачно стартует без транзистора Q8150, хотя я уже 3 таких транзистора заменил и поведение не менялось. Странно. Буду тестировать...
2wtn [ 24 фев 2019, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Я бы проверил непрерывность от каждого пятака Q8150 к соседним компонентам.
Также сопротивление R8156, и что пятаки 2 и 8 ни с чем не закорочены.

И что ориентация Q8150 на плате правильная...
Bucha [ 24 фев 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Проверить сниманием поочерёдно R8169, R8165, R8164, R8168, если без одного из них поднимется ALL_SYS_PWRGD, то идём по линии на конкретный шим и смотрим что там.
wentel6 [ 24 фев 2019, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
2wtn писал(а):
Я бы проверил непрерывность от каждого пятака Q8150 к соседним компонентам.
Также сопротивление R8156, и что пятаки 2 и 8 ни с чем не закорочены.

Эти все манипуляции проводил, все проверил, все совпадает со схемой и боардвью.
Bucha писал(а):
Проверить сниманием поочерёдно R8169, R8165, R8164, R8168, если без одного из них поднимется ALL_SYS_PWRGD, то идём по линии на конкретный шим и смотрим что там.

Делал так, пока установлен Q8150, корректно не стартует, не зависимо от того какой из этих резисторов установлен или снят.

Плата полностью чистая, залития никакого не обнаружено. Изначальная проблема поступления на ремонт - КЗ на хабе.
d-pal [ 24 фев 2019, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Замеры с исправной платы во включенном состоянии VMON_Q4_BASE 0.74в, VMON_Q3_BASE 0.12в, VMON_Q2_BASE 0.64в, S0PGD_BJT_GND_R 0.09в, S0PGD_C 0.12в
Внимательно поверьте делители на резисторах R8151,R8152 и R8158,R8159.
Вы писали что на на 3 выводе Q8150 1.35 В, это действительно так, или там все таки 0в?
2wtn [ 25 фев 2019, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Bucha писал(а):
Проверить сниманием поочерёдно R8169, R8165, R8164, R8168, если без одного из них поднимется ALL_SYS_PWRGD, то идём по линии на конкретный шим и смотрим что там.

Бессмысленное упражнение... ALL_SYS_PWRGD в принципе не поднимется без всех напряжений на вводах. В этом весь смысл данного участка схемы.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: ----------
wentel6 писал(а):
Эти все манипуляции проводил, все проверил, все совпадает со схемой и боардвью.

Проверьте еще раз. И ориентацию чипа проверьте. Если все вводы есть, то там больше нечему ломаться.
d-pal [ 25 фев 2019, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
2wtn писал(а):
Проверьте еще раз. И ориентацию чипа проверьте. Если все вводы есть, то там больше нечему ломаться.

Полностью с Вами согласен, проблема кроется где-то в обвязке Q8150.

Снимите все резисторы в цепях Q8150, там их от силы штук восемь, и прозвоните все соединения от пятака до пятака. Бывает такое что припой между элементом и пятаком выгнивает а визуально все выглядит вполне нормально.
Bucha [ 28 фев 2019, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
2wtn писал(а):
Бессмысленное упражнение... ALL_SYS_PWRGD в принципе не поднимется без всех напряжений на вводах.

Сними хоть раз, хоть один из них (можешь все снять) на рабочей плате, прежде чем такое писать.
У нас например 4ре шима, каждый из которых должен выдавать PG если у него всё в порядке. Если один дефектный и не поднимет ПГ, то вся линия ALL_SYS_PWRGD не поднимется.
Как вы собираетесь определить какой шим не работает ??
Вот тут как раз снимая по одному резистору и будет всё ясно, как только при снятии одного резистора аппарат запустился, то именно на этой линии и проблема.
wentel6 писал(а):
пока установлен Q8150, корректно не стартует

Определили направление проблемы, теперь изучайте все питания и обвязку
Я бы для теста отрезал 4ю ножку на Q8150 и посмотрел бы с двух сторон
2wtn [ 28 фев 2019, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Bucha писал(а):
Сними хоть раз, хоть один из них (можешь все снять) на рабочей плате, прежде чем такое писать.

Не пробовал снимать эти резисторы, т.к. по-моему, это пустая трата времени. Но готов признать ошибку если вы объясните механизм, по которому это будет работать. К примеру, берем NPN транзистор Q3. Снимаем R8154, т.е. оставляем его базу плавающей. На эмиттере у него 0 вольт. Подаем на его коллектор 3.3 вольт. Будет ли Q3 проводить ток? Не будет. Если он не будет проводить ток, то у N-канального Q1 будет 3.3 вольта на затворе. На истоке у него 0 вольт. Следовательно, Q1 будет проводить, и на стоке (он же ALL_SYS_PWRGD) у него будет тоже 0 вольт.

Итого: снимая один из резисторов, автоматически получаем на ALL_SYS_PWRGD 0 вольт.
(из-за R8157 будет не точно 0 вольт, но это не принципиально).
Bucha [ 28 фев 2019, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
2wtn писал(а):
Но готов признать ошибку если вы объясните механизм, по которому это будет работать

Да легко, конкретный пример:
Не работает шим U7600, соответсвенно не поднимает P1V05S0_PGOOD, т.е. притягивает его к земле, далее через резистор R8164 садит линию ALL_SYS_PWRGD, в результате чего аппарат не стартует. Если теперь снять R8164, то попытка запустится будет, но с ошибкой, так как питание 1.05в не поднято.
P.S. Мы уходим уже потихоньку от темы, пора прекращать, TC нашёл проблемный участок.
2wtn [ 28 фев 2019, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Bucha писал(а):
Если теперь снять R8164

А, пардон, недосмотрел номера - т.к. речь шла о резисторах вокруг Q8150, был уверен, что вы их и предлагаете снимать.
wentel6 [ 07 мар 2019, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Macbook A1502 (820-3476-A) Что не так с ALL_SYS_PWRGD ?
Обвяз Q8150 цел, все перепроверил под микроскопом, повтрорюсь, плата не была залита.
Без Q8150 плата абсолютно нормально работает, ноутбук полностью пртестирован и отдан клиенту.

Понимаю, что поступаю не профессионально, но как обычно время поджимает, ноут пришлось отдать как есть.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/