Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
https://vlab.su/viewtopic.php?f=53&t=100783		 Страница 1 из 2
Eross [ 18 мар 2020, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Имеется в ремонте HP ZBook 15 G3, с дефектом не включается.
Чарджер BQ24780s, схему на плату не нашол.

При подключении БП без батареи видно, что ноут пытается циклично включиться на доли секунды загорается индикатор возле кнопки включения, тухнет и снова повторяется (как нехватка питания для пуска).
Замеры для BQ24780s:
ACDET - 2.67V
ACDRV - 0
ACOK - 0
CMSRS - 0
ACP=ACN - меняется от 3.2-3.8V
VCC - 19.05V

шим чарджера менялся на новый, ACFET и RBFET тоже менялись, ситуация не изменилась. Судя по даташиту на BQ24780s после появления ACDET из резисторного делителся, больше 2.4V должно появится ACOK и тогда на ACDRV появится высокий уровень чтобы открыть входные ключи. (ACDET above 2.4 V, VCC above UVLO but below ACOV and VCC above BAT)

если снимаю второй входной ключ (RBFET) то появляется ACDRV - 25.41V и первый ключ открывается, но ACOK всеравно 0
Подскажите от чего может не подыматься ACOK и соответственно ACDRV? Или какие еще условия есть для пуска этого чарджера?
---------- Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды: ----------
керамические конденсаторы на затворах ключей тоже пробовал менять, не помогло, аномально низкого сопротивления на токовом резисторе нет
gserg [ 20 мар 2020, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
проверяйте у всех потребителей В+ верхние ключи на пробой
Eross [ 20 мар 2020, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
gserg писал(а):
проверяйте у всех потребителей В+ верхние ключи на пробой


трудно без схемы проследить все питающие цепи B+
при подаче с ЛБП 19В в линию B+ токопотребление 0.03А, также поднялись дежурные 3.3В и 5В
Eross [ 23 мар 2020, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
вобщем снял шим дежурки и его верхние ключи - в итоге поднялось +19В в линии B+
ключи проверил ничего криминального, также проверил керамические конденсаторы на входе дежурки в цепи B+, все показатели в норме

дежурка RT6585BGQW, когда запитана его 12 нога VIN - в линии B+ проседает питание, плата пытается на доли секунд запуститься и сразу выключается, видно как пытаются подняться дежурные питания, LDO3, LDO5, EN1, EN2 на дежурке, так же на кнопке появляется 3.3В и сразу пропадает, и так цыклически повторяется...
в наличии RT6585B нет, попробовал заменить на RT6575B, который был в наличии и вроде как совмести - та же картина.

получается плата не может запуститься, такое впечетление что пытается и сразу выключается (повторяется циклически пока подключена зарядка), пробую на зарядке в 135Вт

...обесточил проц - снял входные дросселя по линии B+ на входе питания запаралеленых микросхем драйверов проца (NCP81382)- поднялись все питания, плата перестала циклически перезапускаться, появились стабильные дежурные 3.3В и 5В, плата включилась на 3с и выключилась.

Проц SR2FU (Intel Core i7-6820HQ) бгашный, на 90% уверен что проблема в нем, что думаете? жаль осциллографа нет что бы по фазам посмотреть....
iddqd [ 23 мар 2020, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Попробуй подкинуть емкости на питание проца.
Сопротивление какое ?
Eross [ 25 мар 2020, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
емкость добавил параллельно тем что установлены, ничего не дало
сопротивления 3,6Ом, 7,8Ом, 17,4Ом
Изображение
bobrdobr1980 [ 26 мар 2020, 04:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Почему не возникает мысль о том, что у какого-то из драйверов пробит транзистор нижнего плеча? Предлагаю вернуть дроссели на место и снимать драйверы. Сопротивления вроде в норме, не могу точно сказать, но они очень похожи на нормальные. Дроссели PL47, PL49, PL51 похожи на +VCC_CORE, дроссели PL48, PL50 похожи на VCC_GT (встроенная графика). А вот PL7 как-то в эту схему по нумерации не вяжется, и к драйверам CPU он никакого отношения не имеет (возможно, кроме +B). Этот дроссель накачивают PU16, PQ29, PQ65. Если это +1.0V питания хаба, то сопротивление тоже нормальное, если это что-то другое - то возникает вопрос, почему такое низкое.

В общем, предлагаю такую тактику, предварительно вернув все снятое на место: снимаем драйвер - пытаемся включить. По одному, после включаем! Начинать с похожих на +VCC_CORE. Короче, по фотографии слева на право. Просто снимать их безопасно потому, что транзисторы верхнего и нижнего плеча фазы в них и находятся. Сделайте, а там будем посмотреть.

P.S. Схемы у меня (да и возможно, ни у кого) нет, а у вас вся плата в руках.
Eross [ 26 мар 2020, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Пробоя на драйверах нет, по крайней мере мультиметром я не увидел
bobrdobr1980 [ 26 мар 2020, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Драйверы снимали, чтобы так утверждать? Потом, я говорил про нижние транзисторы, а они параллельны нагрузке. Почему не про верхние? Да потому, что у вас по +B именно при включении просадка идет. Например, если пробой канала нижнего транзистора, сопротивление может быть 20-30 Ом, нагрузка (сопротивление по VCC_CORE) 3,8-4,3 Ом. Путем вычислений по нехитрой формуле параллельных резистров, получаем погрешность 0,3 -0,4 Ом + никто не знает, какое нормальное сопротивление по VCC_CORE у данного процессора, но вроде кажется нормальным. Поэтому, считаю предложенную тактику необходимой, чтобы исключить этот вариант, а дальше будем посмотреть.
Eross [ 01 апр 2020, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
пробовал по очереди снимать все 5 драйверов, ничего не изменилось
bobrdobr1980 [ 02 апр 2020, 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Eross писал(а):
пробовал по очереди снимать все 5 драйверов, ничего не изменилось


Не изменилось ЧТО? Так и будем твиттить? (Простите меня, модераторы).
Eross [ 02 апр 2020, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
bobrdobr1980 писал(а):
Не изменилось ЧТО? Так и будем твиттить? (Простите меня, модераторы).


После последовательного снятия драйверов (слева направо по очереди) и последовательного включения после каждого снятия - так же по линии В+ просажено 19В (около 3.3В и прыгает), плата показывает индикатором на кнопке включения что пытается запуститься на доли секунд и сразу выключается, и так продолжается до бесконечности, пока подключена зарядка. Также потребление остается на уровне 0,02А. Тоесть снятие драйверов, ровным счетом, ничего не дало.

также исключил электролиты на входе драйверов путем замены
bobrdobr1980 [ 03 апр 2020, 04:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Eross писал(а):
обесточил проц - снял входные дросселя по линии B+ на входе питания запаралеленых микросхем драйверов проца (NCP81382)- поднялись все питания, плата перестала циклически перезапускаться


Eross писал(а):
После последовательного снятия драйверов (слева направо по очереди) и последовательного включения после каждого снятия - так же по линии В+ просажено 19В (около 3.3В и прыгает)


Так-так. Из этого получается, что на питании +B ПОСЛЕ дросселей питания драйверов, сидит ЕЩЕ потребитель, и это НЕ процессор (и не драйверы). Уже хороший результат (если помогать помогающему :-): ). Процессор пока отметаем. Рыть, рыть и еще раз рыть.
Євген [ 03 май 2020, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Ситуация один в один как у автора темы. Намек на типовуху. От себя могу добавить, питание процессора на дросселях кратковременно подимаеться(посмотрел осцилом), после чего плата сразу скидывает все питания и так по кругу. Методом тыка заметил что без електролитов по 19В (те что стоят перед драйверами/ключами питания CPU) ситуация с включением другая - питание CPU подымаеться уже на несколько секунд...но снова цыклит(период значительно длиннее).
Просадки по цепи 19В не заметил(в момент поднятия напряжений), похоже срабатывает или какая то защита(температура, all_sys_pgood, периферия...), или выходит время для логики PLT_RST. Без схемы чинить такое довольно сложно...
Интересно чем у Т.С. все закончилось?
Євген [ 04 май 2020, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
у меня все оказалось довольно просто - замена 2-х входных ключей исправила ситуацию (звонились как положено, но...предположительно под нагрузкой был пробой на затворы и зарядник сходил с ума)
gideon [ 03 июн 2020, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Такая же проблема с таким же ноутом. Входные ключи менял, не помогло. Если подаю от ЛБП в B+ 19v, то также поднимаются дежурки. ACOK не поднимается, хотя все условия для запуска вроде выполнены.. Чарджер пока что не менял. Вопрос автору темы: вы сначала заменили чарджер на новый, а потом входные ключи? Тоесть ноут завёлся с новым чарджером и новыми входными ключами? Полагаю, что тут типовуха, и виновники не только ключи, но и чарджер.
Eross [ 05 июн 2020, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Євген писал(а):
у меня все оказалось довольно просто - замена 2-х входных ключей исправила ситуацию (звонились как положено, но...предположительно под нагрузкой был пробой на затворы и зарядник сходил с ума)


интересно, я тоже сначала подумал на входные ключи, поэтому они были заменены в первую очередь, увы в моем случае это не решило проблему

Євген писал(а):
Интересно чем у Т.С. все закончилось?


пока отложил эту плату, нет на нее времени, займусь ею чуть позже

gideon писал(а):
Вопрос автору темы: вы сначала заменили чарджер на новый, а потом входные ключи


я сначала менял ключи, потом чарджер, но как позже выяснил это было не обязательно, поскольку у меня подымаются почти все питания после того, как я отключаю нагрузку по В+ по линии питания процессора, путем снятия дроселей - но это в моем случае, не забывайте у вас может быть другая ситуация
gideon [ 12 июн 2020, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Eross писал(а):
у меня подымаются почти все питания после того, как я отключаю нагрузку по В+ по линии питания процессора, путем снятия дроселей - но это в моем случае, не забывайте у вас может быть другая ситуация

Да, похоже что у меня другая ситуация, т.к. после снятия всех дросселей по питанию процессора, по B+ та же картина, а именно циклические попытки запуска. Точно так же мигает индикатор возле кнопки включения. Кстати, чарджер и его ключи поменяны, и так же дело не в них.
Понятно, что в каком - то узле происходит сбой, и чарджеру поступает команда на выключение. Осталось найти виновника. Завтра буду проверять периферию.

Кстати, такой вопрос. У вас оригинальный блок питания? Просто у меня копия на 90W, ну и ЛБП... а ему нужен на 150W. Вроде бы как это не должно у HP быть проблемой, но кто его знает... я с этой моделью впервые сталкиваюсь
Eross [ 01 июл 2020, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
gideon писал(а):
Кстати, такой вопрос. У вас оригинальный блок питания? Просто у меня копия на 90W, ну и ЛБП... а ему нужен на 150W. Вроде бы как это не должно у HP быть проблемой, но кто его знает... я с этой моделью впервые сталкиваюсь


у меня блок 135W

кстати пробовал блок на 180W все тоже самое что и от ЛБП и от 135W
думаю блок имеет значение но не критично
Adleon [ 10 авг 2020, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Ребята кто-нибудь еще решил проблему?, такие же симптомы мигает индикатор включения

Похоже все таки проблема в блоке питания, на иностранных форумах пишут что при подключении маломощных блоков возникает такая проблема
SOUNDMAN [ 10 авг 2020, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
А что за мода новая пошла снимать ключи мс? Что мешает тупо взять мультиметр и заняться работой и выяснением причин неисправности, которые проще отследить по PG от мс и тд? Если хотите что- то снимать, то отдельные каскады изолируйте и проверяйте их работу отдельно, удалив перемычки, которые мы проектируем на всех платах, а так же резисторы нулевого сопротивления, предохранители и тд и тп! Страшно смотреть, как ты специально разрабатываешь платы, а инженеры дёргают для проверки важные элементы из схемы!
kestas666 [ 22 авг 2020, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
идентичное неисправность. Походу типовуха и она точно кроется не в чарджере или входных ключах. Сняв предохранительный резюк по B+ ключи открываются как положено, поставь обратно и будет та же петрушка, хотя по B+ никаких заниженных сопротивлений нету и поткинув 18.5V ничего не греется так как потребление в норме 0.01A . Думаю тут всё посерьезней, например хаб откинул ласты. Без схемы фиг разберешься....
gideon [ 25 авг 2020, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Всю плату перерыл, всё вроде бы нормально! При подключении не родного БП все также мигает индикатор кнопки включения и слышны щелчки в БП. Для интереса взял другой ноут HP (Zbook 15 g2) и подключил к нему БП с отломанным средним пином. Что вы думаете... такое же поведение! Мужики, копайте цкпь среднего контакта, мульт и оригинальный блок питания. На днях закажу оригинальный БП, и посмотрим. Будет весело,если дело в нем, и эта модель настолько критична к родному БП..
kestas666 [ 28 авг 2020, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
в моём случае бп 100% исправен и оригинал. Проверялся на другой HP модели, батарея заряжается и центральный пин (бп) отпадает. Со стороны материнки да это возможно, но без схемы будет трудно, такой сигнал как минимум уходит в мульт.
gideon [ 29 авг 2020, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
kestas666 писал(а):
в моём случае бп 100% исправен и оригинал

Вот здесь вопрос. БП именно от этого ноутбука? Комплектный? Ко мне ноут пришёл без своего БП, и я также подключал оригинал, от другого HP...
kestas666 [ 01 сен 2020, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
да родной
gideon [ 02 сен 2020, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
kestas666 писал(а):
да родной

Не могли бы написать его маркировку? Сейчас в поисках такого
Eross [ 11 сен 2020, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
gideon писал(а):
Всю плату перерыл, всё вроде бы нормально! При подключении не родного БП все также мигает индикатор кнопки включения и слышны щелчки в БП. Для интереса взял другой ноут HP (Zbook 15 g2) и подключил к нему БП с отломанным средним пином. Что вы думаете... такое же поведение! Мужики, копайте цкпь среднего контакта, мульт и оригинальный блок питания. На днях закажу оригинальный БП, и посмотрим. Будет весело,если дело в нем, и эта модель настолько критична к родному БП..

Не думаю что блок виноват, в HP центральный пин критичен тем, что по его питанию плата понимает какой мощности блок подключен. Другое дело, что возможно мульт неправильно обрабатывает сигнал центрально пина зарядки, тогда может быть проблема в мульте или его прошивке
---------- Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ----------
SOUNDMAN писал(а):
А что за мода новая пошла снимать ключи мс? Что мешает тупо взять мультиметр и заняться работой и выяснением причин неисправности, которые проще отследить по PG от мс и тд? Если хотите что- то снимать, то отдельные каскады изолируйте и проверяйте их работу отдельно, удалив перемычки, которые мы проектируем на всех платах, а так же резисторы нулевого сопротивления, предохранители и тд и тп! Страшно смотреть, как ты специально разрабатываешь платы, а инженеры дёргают для проверки важные элементы из схемы!

было бы проще, если б была схема платы, а так "вслепую", исходя из определенного навыка и опыта приходится работать, иногда да с ошибками, но все же....
gideon [ 15 сен 2020, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
Eross писал(а):
Не думаю что блок виноват

В моём случае проблема решилась покупкой блока питания именно для этой модели ноутбука (оригинал). Если кому нужно будет, могу написать точную маркировку.
Eross [ 15 сен 2020, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: HP ZBook 15 G3 (APW50 LA-C381P Rev:1A) проблема с чарджером
так я тоже проверяю не китайским, а оригинальными и не понимаю в чем конкретно спецыфика оригинального блока, если он выдает те же напряжения?
напишите пожалуйста маркировку, посмотрю что за блок такой волшебный
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/