Текущее время: 16 июн 2024, 17:59





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 16 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 18:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
Всем привет! Поступил сей агрегат после попадания жидкости. После осмотра обнаружился подгоревший ШИМ PU9. Прозвонкой - неисправная сборка PQ32.
Также опытным путем найдено КЗ в процессоре.
Остановился на том, что сейчас на плате установлены новые PU9+PQ32 (менял 2 раза думал брак), Перемычка на потребитель отрублена, следовательно потребитель на работу ШИМ- преобразователя влиять не может.
Имею напряжение на выходе 6,8V(с делителя снимается 4,4) хотя по схеме четко видно, что должно быть 1,1.
Что еще может влиять на работу преобразователя?
Уточню, что ноутбук включается, даже при отрубленном +1,1s, само-собой инициализации нет.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 19:53 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:14
Наличности на руках:
442.17

Сообщения: 656
Откуда: Каменец-Подольский, Украина
А нет ли обрыва между затворами PQ32 и ШИМкой, может дорожки поотгнивали? Надо как следует просмотреть под микроскопом, обвязку тоже.
Какое питание на затворах?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 13:16 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
Если бы был обрыв на затворе верхнего плеча, то напряжения бы не было вообще; что было бы при обрыве затвора нижнего - точно не знаю.
Но факт в том, что шим контроллер, переключениями транзисторов не должен давать вырасти напряжению обратной связи выше одного вольта(делитель 10К+20К), что на выходе дает 1,1.
Почему он все-таки дает это сделать, почему не отключает транзисторы вовремя!?
---------- Добавлено спустя 2 часа 31 минуту 11 секунд: ----------
Еще раз проверил всю обвязку: дороги не замкнуты, резюки все в норме, конденсаторы не пробиты +V5A присутствует в дежурном режиме. VRM&V1.8S_PWRGD +3,3V приходит при нажатии на кнопку питания. Опять спаял PU9 + PQ32, а вдруг эти 6,8 на перемычку еще откуда-нибудь приходят - нет не приходят!!! Перелистал даташит на TPS51117, может в буквах разница? - тоже все в порядке.
От куда б.... 6,8. Может со спаянной перемычкой так и должно быть, а под нагрузкой оно проседает до 1,1 - бред какой-то.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 16:44 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
713.69

Сообщения: 10118
Откуда: Тюмень
upgrade писал(а):
Если бы был обрыв на затворе верхнего плеча, то напряжения бы не было вообще

Ошибаешся - ещё как было бы
upgrade писал(а):
а под нагрузкой оно проседает до 1,1 - бред какой-то.

А тут нет! Бред он и есть...
Посмотри осцилографом, что твориться на затворах ключей


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 17:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
siberian писал(а):
Ошибаешся - ещё как было бы

N-канальный мосфет, напряжение на затворе отсутствует, следовательно мосфет закрыт и опорное напряжение никуда не потечет. Нас так учили на курсах. Так и знал, что препод скрыл что-то важное.
Объясните, пожалуйста.
Осциллографа, к сожалению, пока нет. Мультиметр показывает на верхнем затворе 6.7, на нижнем 0.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 18:06 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
713.69

Сообщения: 10118
Откуда: Тюмень
upgrade писал(а):
N-канальный мосфет, напряжение на затворе отсутствует, следовательно мосфет закрыт
Всё правильно если на затворе действительно 0V, но если он никуда не подключен, то затвор начинает заряжаться токами утечки и через какое-то время напряжение на нём достигнет порога открывания канала и вуаля - имеем пробитый мост, проц итд...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 18:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,126.83

Сообщения: 8288
Откуда: Сыктывкар
upgrade писал(а):
N-канальный мосфет, напряжение на затворе отсутствует, следовательно мосфет закрыт

правда.
upgrade писал(а):
и опорное напряжение никуда не потечет

на курсы не ходил, и чтобы опорным его звали тоже не слышал... Опорное - это другое )))
upgrade писал(а):
Мультиметр показывает на верхнем затворе 6.7

вот и открыт он этим на какое-то время.

Теория с практикой расходятся тем - что в реальности все сложнее и далеко от идеальных моделей. Блуждающие токи и наводки никто не отменял. Подтяжки тоже не просто так придумали....



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 12:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
RsM писал(а):
вот и открыт он этим на какое-то время.

Теория с практикой расходятся тем - что в реальности все сложнее и далеко от идеальных моделей. Блуждающие токи и наводки никто не отменял. Подтяжки тоже не просто так придумали....

Если он открыт этим напряжением, тогда почему на выходе не 19В а 6,8.
И от куда вообще на затворе может быть 6,7в!!!
Как прижать эти блуждающие токи к стенке, чтобы они не блуждали и дали уже ноутбуку нормально завестись.
siberian писал(а):
и вуаля - имеем пробитый мост, проц итд...

Мост похоже тоже пробит. +v1,1s -это питание севера + через перемычку +vldt - питание процессора. +vldt перемычку отпаял, между +v1.1s и массой 47 Ом.
Хотя если подать 1,1 с блока питания напрямую в точку +v1,1s, мост не греется, потребления тока 0,5А, блок в защиту не уходит, а вот проц грелся и блок в защиту уходил


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 13:12 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,417.20

Сообщения: 1287
Откуда: Буденновск
1 утечка в плате .
2 микру не правильно в паял ключ не там .
3 обратная связь есть ?
4 на 4 ноге шим что ? напряжение .
не всегда поломка связанна с деталями.
пересмотри заново все и на схеме ставишь галочку проверил .
снеми шим и закороти !! затворы посмотри что будет при отключённой нагрузке.
коротить 12 13 ноги шим .


Последний раз редактировалось sergei21 10 ноя 2013, 13:16, всего редактировалось 1 раз.


_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 13:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
Сейчас померил напруги со снятым ШИМ, но мосфет оставил на плате.
Знаю, что нельзя так делать, мосфет может оказаться открыт и 19в пойдет в цепь, но перемычка отрублена, так-что не пойдет.
Имею напряжения на затворах, да и на всех других выводах мосфета 0в, кроме 19в на стоке верхнего плеча, а в точке+v1.1s 7,6В.
Предположу, что если бы они туда, каким-то образом, с помощью блуждающих токов на затворе, которые тут же пропадют(атас мужики, мультиметр) попадали через мосфет, то он грелся бы при таком падении на нем напряжения.
Повторюсь, что при снятых и шим и мосфете, напряжения в контрольной точке нет.
Я так и знал, что ноутбук работает не на электричестве, а на магии :sh_ok:
---------- Добавлено спустя 9 минут 9 секунд: ----------
sergei21 писал(а):
1 утечка в плате .

Я тоже так могу
sergei21 писал(а):
2 микру не правильно в паял ключ не там .

Я ее уже 8 раз перепаял, причем паял разные, даже из разных партий, правда поставщик один.
sergei21 писал(а):
3 обратная связь есть ?

Есть, я уже писал об этом
sergei21 писал(а):
не всегда поломка связанна с деталями.

это как?
sergei21 писал(а):
пересмотри заново все и на схеме ставишь галочку проверил .

Уже по две галочки везде стоят.
sergei21 писал(а):
снеми шим и закороти !! затворы посмотри что будет.

Вот тут можно поподробнее?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 13:27 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,417.20

Сообщения: 1287
Откуда: Буденновск
при снятом шим коротить 12 13 ноги шим
мосфет будет закрыт .
не забываем про заряженные кондёры или подвесь нагрузку ом 100 хватит .



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 13:46 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
sergei21 писал(а):
снеми шим и закороти !! затворы посмотри что будет при отключённой нагрузке.
коротить 12 13 ноги шим .

Если верить логике, то после такой операции мосфет должен сгореть. Я бы рискнул, не будь мосфет последним, следующего заказа ждать 2 недели.
И я обязательно это сделаю, но хотелось бы сначала понять логику и предполагаемые результаты данной авантюры.
Может лучше затворы на массу посадить?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 14:05 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,417.20

Сообщения: 1287
Откуда: Буденновск
upgrade писал(а):
Если верить логике, то после такой операции мосфет должен сгореть

логика не верна
идём смотреть как работают мосфеты
http://vasilisks.wordpress.com/2013/01/ ... C%D0%B8-1/

Gate - затвор
Drain - сток
Source - исток

если замкнуть Source Gate тобишь закрыть его ни чего не произойдёт.
а если Drain Gate то он будет открыт .



снеми нижний ключ , нагрузку , шим и гореть будет нечему кроме кондера на выходе который обычно 6,3 в или меньше .
может по этому и 6,7 в и получается.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 14:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
sergei21 писал(а):
если замкнуть Source Gate тобишь закрыть его ни чего не произойдёт.

Все бы ничего если бы не не 7,6В в данный момент на Source.
sergei21 писал(а):
снеми нижний ключ

Я бы рад, но у меня сборка 2 в одном. Я писал об этом.
Кондер на выходе pce17 -2.5v и он сейчас не горит. Но изначально, когда был пробой в мосфете и в цепь пошло 19 в он сгорел, я его поменял.
---------- Добавлено спустя 35 минут 12 секунд: ----------
Короче, попробовал я затвор и на исток и на массу закоротить - вообще ничего не происходит.
7,6 постоянно, мосфет не греется, конденсатор не горит.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 18:39 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,417.20

Сообщения: 1287
Откуда: Буденновск
без мосфета на 12 13 ноге шим что
поигаться с нагрузкой как себя ведет
1 ом в нагрузку повесить
тут или шим или мосфет или внешняя подпитка т е утечка 19v



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: g62 (PM_A_HPC_S MV_MB_V1) +1.1s вместо положенных 1,1 - 6,8V
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 18:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 18:49
Наличности на руках:
24.13

Сообщения: 118
Откуда: Усинск
Припаял назад шим. Мультиметр на 12,13 нногах 0 показывает.
Спаял рабочий мосфет с другого участка цепи, для проверки. Припаял на место pq32 - везде 0в
Запустил с кнопки - опять ноль.
Для проверки вернул старый на место - все равно 0.
Разрешающий сигнал на шим стал 1,8 всегда, даже в дежурке, хотя раньше был 3,3 и только после включения.
Короче, пока откладываю плату, но тему не закрываю, еще вернусь.
Если мысли есть интересные - пишите, буду признателен.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 16 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP G62 (HP G62-b13er (pm-a-hpc-s mv-mb-v1)) Замена северного моста 216-0752001

в форуме HP Compaq

Дуся1

6

5552

21 фев 2017, 19:43

Дуся1 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. G62-b13er (pm-a-hpc-s mv-mb-v1) Самовключение

в форуме HP Compaq

Petrooxa

19

10955

02 янв 2016, 23:29

Gasaveo Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP G62-b13er (pm-a-hpc-s mv-mb-v1) Нужен dump bios

в форуме HP Compaq

NHalykov

4

2388

28 сен 2015, 12:36

NHalykov Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP G62-b13er (pm-a-hpc-s mv-mb-v1) Нужна схема

в форуме HP Compaq

NHalykov

3

3044

25 сен 2015, 12:42

kotnatan Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. g62-b13er (pm-a-hpc-s mv-mb-v1) Нужен дамп биоса

в форуме HP Compaq

cbet0mup

2

2086

29 мар 2016, 13:49

cbet0mup Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DeeSee, Google [Bot], Yandex [BOT], Zipaoff и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: