Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка
https://vlab.su/viewtopic.php?f=58&t=109870
Страница 1 из 2

НатальяZz [ 07 дек 2020, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Принесли бук с проблемой - "не заряжается, работает только от АКБ". У ноута две АКБ - одна внутренняя, другая внешняя. Внутренняя АКБ была отключена.

Разобрала, нашла оборванный фьюз по 19v питания. Восстановила фьюз. Ноутбук стал включаться. От внутренней АКБ не включается, внутренняя АКБ в глубоком разряде. При подключении внешнего питания при внутренней акб ноутбук включается на несколько секунд и выключается. Внутренняя АКБ в выключенном состоянии не заряжается - нет потребления на ЛБП

При работе от внешней АКБ ноутбук включается, но при подключении БП во время работы ноутбук постоянно переключается - то питается то от БП, то от АКБ - переключается примерно раз в две секунды. Входные мосфеты целые. В выключенном состоянии ноутбук не заряжает АКБ. На клеммах внешней АКБ нет привычных 3 вольт. Подскажите, стоит ли менять чарджер АКБ?
---------- Добавлено спустя 1 час 27 минут 49 секунд: ----------
мультик tb62d516xbg не знаю где у него ACIN

Psy [ 07 дек 2020, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

а попробуйте просто первый входной ключ поменять

НатальяZz [ 07 дек 2020, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Там с аккумулятора B+ приходит на мосфет, при подключении акб он всегда открыт, несмотра на то, что на затворе ничего нет, если подключить зарядку, то на затвор этого ключа приходит 24в, он оно циклически просаживается.. Даташит на ключ не могу найти, если это P-канальный мосфет, то он должен видимо отключать питание АКБ.. Но он не отключает так как при любом состоянии затвора через него течет ток. Ключ условно исправный, так как без подачи напряжения сток исток не звонится..

Sandman83 [ 08 дек 2020, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Так выпаяйте его и условно проверьте - тестером большинство транзисторов на платах буков открывается-закрывается на ура. Ест-нно в выпаяном виде

Edn [ 08 дек 2020, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
Там с аккумулятора B+ приходит на мосфет, при подключении акб он всегда открыт

Это почему ?
---------- Добавлено спустя 14 минут 49 секунд: ----------
Вот кусочек с первым ключом

НатальяZz [ 17 дек 2020, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Потому что я забыла про диод внутри мосфета(( Ток проходит через внутренний диод..

Замеры с чарджера bq24760 при одновременно подключенном ЛБП и подключенном аккумуляторе.

36 avcc=19.05
37 acn=19.50
38 acp=19.50
4 acdet=2.53
6 sda=3.39
7 SCL=3.39
40 LPREF=1.03
8 ILIM=1.22
30 PVCC1-PVCC4=19.50
15 REGN=6.01
14 BTST=5.93
12 CSP=1.70
11 CSN=1.70
9 BM#=3.39
2 EXTPWR#=0.00
3 LPMODV#=0.00
39 LPMOD#0.00
5 IOUT=0.00

Uomo [ 17 дек 2020, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz
посмотрите переключатель адаптер - батарея. Мощность на лбп не ограничена?

НатальяZz [ 17 дек 2020, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Мощность на ЛБП не ограничена, настораживает отсутствие напряжений на разъеме выключенном ноуте.. Такое ощущение, что чарджер не определяет что к нему подключен АКБ
---------- Добавлено спустя 3 часа 5 минут 12 секунд: ----------
Міша Смич писал(а):
посмотрите переключатель адаптер - батарея. Мощность на лбп не ограничена?


А как это - переключатель?

Uomo [ 18 дек 2020, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
А как это - переключатель?

пойдем простым путем,при подключенной зарядке без акб, что на + контакте акб,какое напряжение?

НатальяZz [ 18 дек 2020, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Падает от 0.30v до до 0.18v и дальше держится.

Uomo [ 18 дек 2020, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
4 acdet=2.53

не падает при подключеной акб?

НатальяZz [ 18 дек 2020, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

4 acdet=2.55 Что при подключееной АКБ, что без нее, значение не изменяется.
---------- Добавлено спустя 1 час 16 минут 22 секунды: ----------
Как я поняла, чарджер работает неправильно, и включении на АКБ падает 18 вольт.. Отсюда и запредельный ток.. Только не понятно, то ли это чарджер, то ли ключ какой то.. Еще есть нюанс, при подачи в систему 11 вольт с кабеля питания, где должно быть 19 вольт, ноутбук включается и работает.

Leo_vrn [ 18 дек 2020, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Ну так налицо все признаки пробитого входного ключа.

leopold1112 [ 18 дек 2020, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
и включении на АКБ падает 18 вольт.

На самой АКБ какое написано на стикере напряжение?

Edn [ 21 дек 2020, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Q7201 и Q7202 не пробиты?

НатальяZz [ 21 дек 2020, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Edn писал(а):
Q7201 и Q7202 не пробиты?


q7201 N-калальный не пробит, q7202 P-канальный - не пробит. q7205 p-канал не пробит, q7204 - n-канальный q7205 p-канал - не пробит, но на нем какая то емкость, которая заряжается и проводит ток с увеличением падения напряжения..
---------- Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: ----------
Edn писал(а):
Q7201 и Q7202 не пробиты?


q7201 N-калальный не пробит, q7202 P-канальный - не пробит. q7205 p-канал не пробит, q7204 - n-канальный q7205 p-канал - не пробит, но на нем какая то емкость, которая заряжается и проводит ток с увеличением падения напряжения..
Leo_vrn писал(а):
Ну так налицо все признаки пробитого входного ключа.


Или емкости..
---------- Добавлено спустя : ----------
Edn писал(а):
Q7201 и Q7202 не пробиты?


q7201 N-калальный не пробит, q7202 P-канальный - не пробит. q7205 p-канал не пробит, q7204 - n-канальный q7205 p-канал - не пробит, но на нем какая то емкость, которая заряжается и проводит ток с увеличением падения напряжения..
Leo_vrn писал(а):
Ну так налицо все признаки пробитого входного ключа.


Или емкости..
---------- Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: ----------
Все входные ключи проверила, подкидывала другие, ничего не меняется.. где то емкость пробита. или в утечке..
---------- Добавлено спустя 17 минут 55 секунд: ----------
Там получается так: + с подключенной к дополнительной (коннектор PAD23) АКБ (10.24v) приходит на исток n канального Q7204, выходит через внутренний диод на сток. (9.73v) Со стока Q7204 (на затворе 0v) уходит на исток p-канального q7205 и (на затворе 2.22v) и выходит с него стока (9.73v)
---------- Добавлено спустя 43 секунды: ----------
Это без подключенного ЛБП
---------- Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: ----------
Должно быть так или все таки проблема где то в этих ключах? Я а просто не понимаю, почему q7205 открывается при положительном потенциале на его затворе..

kkv [ 21 дек 2020, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
Я а просто не понимаю, почему q7205 открывается при положительном потенциале на его затворе..

P-Channel ему достаточно 15В на затворе чтобы открыться, а у вас 2.5В. 20В тогда закроется.

НатальяZz [ 21 дек 2020, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

kkv писал(а):
P-Channel ему достаточно 15В на затворе чтобы открыться, а у вас 2.5В. 20В тогда закроется.


А скажите, насколько нужно большее напряжение на затворах N и P канальных мосфетов, чем на переходе сток-исток, чтобы они открывались? Я просто в этих нюансах еще путаюсь..
---------- Добавлено спустя 1 час 18 минут 7 секунд: ----------
Похожая тема на vlabe... Симптомы очень похожи.. Тоже голову сломала уже.. :cry_ing:
---------- Добавлено спустя 26 секунд: ----------
viewtopic.php?f=58&t=110034

Leo_vrn [ 21 дек 2020, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
Или емкости..

Нет, пробитые ёмкости ведут себя сильно по другому.

А ранзистор может быть и не пробит в коротыш, а иметь утечку, которую Вы тестером увидеть не сможете.
И пробит транзистор может быть не сток-исток, а затвор-исток.

Victor_2 [ 21 дек 2020, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
насколько нужно большее напряжение на затворах N и P канальных мосфетов, чем на переходе сток-исток

Для открытия полевого транзистора разница напряжений должна быть не менее 6 В между истоком и затвором (для N канала +, а для P канала -)

НатальяZz [ 21 дек 2020, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Leo_vrn писал(а):
И пробит транзистор может быть не сток-исток, а затвор-исток.


Там по сути три питания, 1 - адаптер, 2 - внутренняя АКБ, 3 - Внешняя АКБ, везде одна и та же схема из двух ключей. 6 входных ключей, все звонятся как исправные..
2 я меняла на донорские, то же не факт, что не в утечке.. Как определить ключи в утечке?

Victor_2 [ 21 дек 2020, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Схема у Вас есть. При питании только от ЛБП (без аккумуляторов) сигнал ACDC_ID на разъеме DCIN1 подается от ЛБП ? Он определяет через мульт от куда будет питаться ноут.
---------- Добавлено спустя 31 минуту 18 секунд: ----------
Пробуйте сначала добиться работы ноутбука от внешнего блока питания (без аккумуляторов) - так будет проще. При этом ключ Q7203 должен быть закрыт и он отключает напряжение от любого аккумулятора. Напряжение на затворе у него должно быть близко к напряжению на истоке. Если напряжение на затворе будет больше на 6 В чем на истоке, то ключ откроется и может подключаться одно из напряжений от аккумуляторов.
Если ключ Q7203 закрыт, смотрим чтобы ключ Q7102 был открыт (P канал напряжение на затворе должно быть как минимум на 6 В меньше чем на истоке). Дальше, напряжение на затворе ключа Q7103 должно быть больше на 6 В чем на истоке (примерно 25 В канал P), чтобы ключ открылся.
Если все условия выполняются, то напряжение от ЛБП (DOCK_PWR20), пройдя через 2 входных ключа разойдется по плате как напряжение VINT20.

НатальяZz [ 22 дек 2020, 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Victor_2 писал(а):
Схема у Вас есть.

Спасибо Вам за ответ! К сожалению у меня нет полной схемы изделия - сайт на который мне дали ссылку не отправляет письмо для активации аккаунта - не получается там зарегиться.. Сегодня посмотрю как вы сказали, спасибо за важную информацию!!

Victor_2 [ 22 дек 2020, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Схема есть на этом сайте в соответствующем разделе и есть бордвъю.

Psy [ 22 дек 2020, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

вчера асус такой же пришёл , был виной как не странно акб

Edn [ 23 дек 2020, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
К сожалению у меня нет полной схемы изделия

search.php?keywords=Lenovo+W550s&fid%5B0%5D=250
Пользуйтесь поиском на сайте

НатальяZz [ 05 янв 2021, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Не совсем понимаю каким образом, но мне кажется, что неисправность кроется в неправильной работе "lenovo tb62d516xbg"
Сигнал BAT_DRV подтянут к затвору q7203 сток которого подтянут к линии VINT20 - на которой всегда есть 19v

Victor_2 [ 06 янв 2021, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz, надо разобраться со схемой питания платы.
Есть 3 источника питания платы:
1. От зарядного устройства (или от лабораторного блока питания). Это DCIN, открытые Q7102 и Q7103.
2. От одного аккумулятора MAIN BAT CONN через открытые Q7201, Q7202, Q7203.
3. От другого аккумулятора 2nd BAT CONN через открытые Q7204, Q7205, Q7203.
При вставленном хотя бы одного аккумулятора и подключении внешнего зарядного устройства работа усложняется. По этому предлагал начать проверку работы только от внешнего зарядного устройства (пункт 1). Проверки описывал - при этом плата должна работать полностью.
Работой всех ключей управляет THE1B (по схеме BD4177GS-ZE) и U7301 (по схеме BQ24760TRSBR-GP).
Вполне возможно, что все проверенные Вам ключи рабочие, но они не правильно управляются. то есть одновременно открыты ключи, которые одновременно не должны быть открыты.
НатальяZz писал(а):
Сигнал BAT_DRV подтянут к затвору q7203 сток которого подтянут к линии VINT20 - на которой всегда есть 19v

Не понял. Сток Q7203 - это выводы 1,2,3 Q7203, а не 5,6,7,8. Какое напряжение на 4 выводе Q7203 и на выводах 1,2,3 ?.
Не ответили на вопрос -
Victor_2 писал(а):
При питании только от ЛБП (без аккумуляторов) сигнал ACDC_ID на разъеме DCIN1 подается от ЛБП ? Он определяет через мульт от куда будет питаться ноут.

НатальяZz [ 06 янв 2021, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

Victor_2 писал(а):
Не понял. Сток Q7203 - это выводы 1,2,3 Q7203, а не 5,6,7,8.


Спасибо за ответ! Вот пытаюсь разобраться в узле питания.. По схеме ноутбука выводы q7203 (N-канальный мосфет TPN4R203NC-GP) 1,2,3 обозначены буквой S (source), 4=G(gate), 5,6,7,8=D (drain). Насколько мне известно сток=darin, исток=source, затвор=gate..... Правильно? drain q7203 подтянут к линии VINT20, на которой 18.6v При подаче на затвор открывающего потенциала 18 вольт попадают на линию BAT-PWR12, а далее на drain Q7202, и через него на drain Q7201, далее через фьюз на MAIN BAT CONN..

Victor_2 [ 06 янв 2021, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Lenovo W550s (LSZ-1 MB 13251-1 48.4AO14.011) Постоянно переключается зарядка

НатальяZz писал(а):
Насколько мне известно сток=darin, исток=source, затвор=gate..... Правильно?

Правильно - извиняюсь, что завел в заблуждение.

НатальяZz писал(а):
drain q7203 подтянут к линии VINT20, на которой 18.6v При подаче на затвор открывающего потенциала 18 вольт попадают на линию BAT-PWR12, а далее на drain Q7202, и через него на drain Q7201, далее через фьюз на MAIN BAT CONN..

Не правильно. Потому, что эта цепь питания платы от аккумулятора BAT1. Когда нет внешнего ЗУ (ЛБП, например) напряжение от BAT1 (наверное порядка 11 В) проходит через Q7201 практически без потерь ( 1,2,3 на 5,6,7,8. На затворе этого ключа должно быть напряжение не менее 17 В, т.е M1_DRV) и далее через Q7202 (1,2,3 на 5,6,7,8. На затворе которого должно быть не более 5 В, а на M2_DRV, наверное 0 В). Далее это напряжение проходит через Q7203 (1,2,3 на 5,6,7,8. На затворе этого ключа должно быть напряжение не менее 17 В, BAT_DRV). И тогда напряжение этого аккумулятора (11 В) практически без потерь пройдет на шину VINT20. Эти 11 В и будут питать все цепи платы.
Аналогично и при работе платы только аккумулятора BAT2.
Таким образом при работе только от внешнего ЗУ напряжение на VINT20 будет 19В, а при работе только от одного из аккумуляторов напряжение на той же шине VINT20 будет 11 В (напряжение одного из аккумуляторов, которые могут немного отличаться друг от друга).
Если аккумуляторы будут установлены оба сразу, то какой из аккумуляторов "прорвётся" до шины VINT20 будет определено несколькими условиями. Но только один из них.
Если подключено внешнее ЗУ и один из аккумуляторов, то на плату должно проходить напряжение VINT20 от ЗУ (то есть 19В практически без потерь - сопротивление любого открытого ключа миллиомы). А подключенный аккумулятор будет заряжаться от напряжения, выдаваемоу ШИМом чарджера CHARGER_OUT12.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/