Текущее время: 26 июн 2024, 08:34





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 23:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Доброго времени.
Бук попал из сервисного центра, паяли питание процессора входные цепи 19В.
Ноутбук Lenovo Z580, мать DALZ3AMB8E0 rev E запускается, но не стартует. Напряжения присутствуют все, кроме +VCC_GFX. соответственно PGOODG в 0. Короткого не видать, шим ISL95831BHRTZ-T работает (он же выдает напряжение +VCC_CORE и на процессор, соответственно PGOOD в 3.3). RTC есть везде, биос прошивал вместе с мультиком, ни чего не помогает(может не тот, если есть у кого можете скинуть плиз wchubw@mail.ru) за ранние спасибо!!!

kbc: IT8518E
Мост: SLJ8E
Графика: N13P-GL-A1
Процессор: SR0MZ

Есть какие мысли помогите плиззз. :a_g_a:


Последний раз редактировалось ChuB 02 июл 2016, 02:29, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, 01:23 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
пройдись по power sequince


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 01:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Доброй ночи) все не было времени, а ночью хорошо, перебрал плату вот что выявил)

http://eximage.ru/?pm=MAR3
http://eximage.ru/?pm=O4EP

Есть какие мысли? за ранние спасибо :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 09:40 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Нет сброса с процессора и видео и отсутствует питание +VCC_GFX. Есть какие мысли? процессора нет махнуть и сопротивление по линиям с процессор +VCC_CORE 3 Ом +VCC_GFX 1.7 :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 11:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
1.Правильно тебя понял нет PLTRST#---- какой потенциал на нем 0 или 3.2(инверсный сигнал 0 это сигнал на исполнение)
2.До этого шаг норм?
---------- Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: ----------
Понял тебя


Сброс идет с процессора только судя по блок схеме
Предыдущий сигнал по Sequence норм?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 14:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Да. хаб держит 2 сигнала PLTRST#, DGPU_HOLD_RST# в +3.3В а должен в 0. А все остальные правильно отрабатывают все стартует все есть, и нет питания +VCC_GFX.

у меня просто схема REV 1A, а плата REV E там переделаны схемы сброса процессора и еще что-то.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 14:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
Кинь схемку по которой работаешь.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: ----------
PLTRST#, DGPU_HOLD_RST#
до нажатия 3.2 и после (короткой импульс в 0 может не успеваешь засечь? Осцилом глянь)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 15:46 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Вот лови. глунуть смогу только завтра дома нет осциллографа)


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 16:23 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
-нет формирования +VCC_GFX?


-появиться после инта в середине постов.(когда биос исправный)

пост карта молчит?


этот пост читал там только не успел инж доделать много идей хороших проверяй
viewtopic.php?f=58&t=25654
---------- Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: ----------
на Power Sequice где в итоге остановился на 25 сигнале?
GFXPG_R-----сколько
GFX_CORE---сколько
---------- Добавлено спустя 8 минут 29 секунд: ----------
Биосы отправлю в личку


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 17:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Raisca писал(а):
-нет формирования +VCC_GFX?

на осциллографе появляется напряжение на 0.2 сек и пропадает)

Raisca писал(а):
-появиться после инта в середине постов.(когда биос исправный)

Прошил и биос и мульт, на этом сайте брал ME

Raisca писал(а):
пост карта молчит?

пост карты нет заказал

Raisca писал(а):
этот пост читал там только не успел инж доделать много идей хороших проверяй
viewtopic.php?f=58&t=25654

читал

Raisca писал(а):
на Power Sequice где в итоге остановился на 25 сигнале?
GFXPG_R-----сколько
GFX_CORE---сколько


GFXPG_R----- на R100(перемычка) +3.3В
GFX_CORE--- +0.950В

За биосы буду презнателен) :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 17:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
0.2сек столо 0?
GPU_RST# сколько
если пост карты нет посмотри шевеление на LPC

да поднимается вроде до +0.9В на 0.2 сек и в 0В.
GPU_RST# без нажатия 0,а после нажатия через 0.2 сек 3.3В
GFXPG_R сколько
увидел перемычка 3.2
на GFXPG_R сигнал той же формы и длительности что и на GPU_RST#?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 17:16 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Raisca писал(а):
на GFXPG_R сигнал той же формы и длительности что и на GPU_RST#?

на осциллографе GFXPG_R 3.2В просто питание, прямая
GPU_RST# 3.2В просто питание такой же как и GFXPG_R один в один


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 22:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 16:20
Наличности на руках:
8.02

Сообщения: 83
Откуда: Харьков
Как-то вы глубоко в дебри полезли, за этой моделью наблюдается характерная болячка как-раз в аккурат с описанными симптомами. Текстолит тонкий и нет теплоотвода от ХАБа, а с обратной стороны стоит горячий винтчестер. Вы снимите защитную плёночку закрывающую плату от винтчестера и немного погрейте ХАБ, текстолит даже немного выгибаться начнёт. Так сказать сделайте диагностический прогрев ЧИПа. О результатах отпишитесь.
Говорю не с проста, только что на руках ожил аналогичный аппарат на котором так-же не было питания графики проца, диагностический прогрев и вуаля - старт (я грел ХАБ со стороны кристала).


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 23:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
solik писал(а):
Как-то вы глубоко в дебри полезли, за этой моделью наблюдается характерная болячка как-раз в аккурат с описанными симптомами. Текстолит тонкий и нет теплоотвода от ХАБа, а с обратной стороны стоит горячий винтчестер. Вы снимите защитную плёночку закрывающую плату от винтчестера и немного погрейте ХАБ, текстолит даже немного выгибаться начнёт. Так сказать сделайте диагностический прогрев ЧИПа. О результатах отпишитесь.
Говорю не с проста, только что на руках ожил аналогичный аппарат на котором так-же не было питания графики проца, диагностический прогрев и вуаля - старт (я грел ХАБ со стороны кристала).


Плату уже делали до меня, паяли питание проца. Шимку, мосфеты вообщем все и хаб грели но какой смысл в прогреве хаба если стоит заводской компаунт и налили под FBGA Flex(не понять) решил сразу заменить хаб. возможно пришел с дефектом или какаета ножка не запаялась, но такого не замечал за сабой). Вот и поэтому в дебри полез))). Но питания проца видео так и нет(((


Последний раз редактировалось ChuB 05 июл 2016, 00:38, всего редактировалось 3 раз(а).

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 23:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 16:20
Наличности на руках:
8.02

Сообщения: 83
Откуда: Харьков
Допускаю что изначально была проблема в ХАБе, но увидев что нет питания видео ядра, предыдущие мастера решили заняться именно ШИМкой проца. Посему Вам теперь и приходиться устранять две проблемы. И если я правильно понял из предыдущего поста то ХАБ уже заменен на новый? Т.к. в старт посте об этом не упоминалось. Рабочий биос могу кинуть на мыло если ещё актуально.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 00:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
solik писал(а):
Допускаю что изначально была проблема в ХАБе, но увидев что нет питания видео ядра, предыдущие мастера решили заняться именно ШИМкой проца. Посему Вам теперь и приходиться устранять две проблемы. И если я правильно понял из предыдущего поста то ХАБ уже заменен на новый? Т.к. в старт посте об этом не упоминалось. Рабочий биос могу кинуть на мыло если ещё актуально.


Скиньте буду признателен, я качал с этого сайта ME биос, все тоже самое. Да хаб я заменил.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 00:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 16:20
Наличности на руках:
8.02

Сообщения: 83
Откуда: Харьков
Скинул на мыло биос слитый с сегодняшнего аппарата, вливайте как есть. Если стартанёт, тогда и МЕ почистим.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 08:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Спасибо, буду пробывать. Думаю еще хаб перекатать. :du_ma_et:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 11:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
Power Sequence проходит значит не до конца. На GPU_RST# должен быть после нажатия 3.2--0--3.2 тайминг 0,2сек.
Сигнал DGPU_Hold_Rst# такой же как и GPU_RST# ?
Не пойму у тебя условие 10(а...с) шага выполняется?

Согласен что сложно поднимать после других исправляя несколько причин. Иди последовательно


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 12:05 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Raisca писал(а):
Сигнал DGPU_Hold_Rst# такой же как и GPU_RST# ?

Да DGPU_Hold_Rst# такой же как и GPU_RST#

Решил перекатать хаб сделаю отпишусь.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 12:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
Пробуй ревизия моста точно подходит? Учти много подделок под оригинал. Поставщик проверенный?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 13:40 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 16:20
Наличности на руках:
8.02

Сообщения: 83
Откуда: Харьков
На эту платформу при необходимости можно установить 67й ХАБ, биос под это дело есть.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 08:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Raisca писал(а):
Пробуй ревизия моста точно подходит? Учти много подделок под оригинал. Поставщик проверенный?


Поставщик проверенный. Сделал реболлинг) на 10, дежурка перезапускается, буду менять чип у поставщика).
---------- Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: ----------
solik писал(а):
На эту платформу при необходимости можно установить 67й ХАБ, биос под это дело есть.


Вроде HM76 есть у поставщика, так что поменяю на новый отпишусь.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 19:45 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Достал из долгого ящика, запаял новый мост 76 + приехала пост карта и показала остановку на коде 68.

Процессора пока нет подкинуть.

Пост код указывает на процессор или я ошибаюсь?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 17:03 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:24
Наличности на руках:
110.83

Сообщения: 276
Откуда: Чебоксары
68 Инициализация видео системы
или
68 Разрешение кэш L1/L2
Спасибо админу
---------- Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: ----------
Напомни какой тип биоса у тебя....
---------- Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: ----------
По Insyde это
MonitorKey


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 17:55 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
Raisca писал(а):
68 Инициализация видео системы
или
68 Разрешение кэш L1/L2
Спасибо админу
---------- Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: ----------
Напомни какой тип биоса у тебя....
---------- Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: ----------
По Insyde это
MonitorKey


как посмотреть тип биоса?

По Insyde это
MonitorKey - запустить на проце? если да то какие резисторы переставить?

сильно не бейте)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 18:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 14:49
Наличности на руках:
17.04

Сообщения: 4190
Откуда: Петропавловск
ChuB писал(а):
на осциллографе появляется напряжение на 0.2 сек и пропадает)

Для проверки ШИМ и ключей надо снять проц и PR215, должны подняться все напряжения.



_________________
Через измерение к знанию.
Хейке Камерлинг-Оннес
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 18:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
morik59 писал(а):
ChuB писал(а):
на осциллографе появляется напряжение на 0.2 сек и пропадает)

Для проверки ШИМ и ключей надо снять проц и PR215, должны подняться все напряжения.


Снял резистор, процессор. Напряжения поднимаются и выключается, так как нет процессора.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: ----------
Подскажите пожалуйста какие резисторы переставить чтобы запустить на видео в процессоре?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 18:38 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 14:49
Наличности на руках:
17.04

Сообщения: 4190
Откуда: Петропавловск
R479 переставить на место R473, или просто снять питание с видео - снять PR13.



_________________
Через измерение к знанию.
Хейке Камерлинг-Оннес
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 19:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 21:52
Наличности на руках:
135.55

Сообщения: 58
Откуда: Гомель
morik59 писал(а):
R479 переставить на место R473, или просто снять питание с видео - снять PR13.


Переставил резистор в UMA эффекта ноль, на процессоре видео нет питания, буду искать процессор(((


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo Z580 - 20135 ((DALZ3AMB8E0 Rev.E)) Lenovo Z580 - 20135

в форуме Lenovo IBM

Alex7GT

0

2647

16 май 2017, 20:51

Alex7GT Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo z580 (DALZ3AMB8E0 rev:E) Не стартует

в форуме Lenovo IBM

vorest

4

2374

26 ноя 2015, 19:10

ds.80 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo Z580 (DALZ3AMB8E0 rev E) не стартует

в форуме Lenovo IBM

maestros

14

3391

15 янв 2016, 18:59

maestros Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. lenovo z580 (DALZ3AMB8E0 REV:E) Стартует, через секунду вырубается.

в форуме Lenovo IBM

lviv.geek

14

3355

17 дек 2017, 01:04

lviv.geek Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo Z580 ( DALZ3AMB8E0 rev E) Нет изо

в форуме Lenovo IBM

2uz

6

3544

23 сен 2014, 16:31

2uz Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: borodk и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: