Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
https://vlab.su/viewtopic.php?f=58&t=50502		 Страница 1 из 1
Victor_2 [ 07 сен 2016, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Здравствуйте!
Требуется Ваша помощь.
Принесли в ремонт Ноутбук Lenovo с затертой моделью (пошукал по форуму и это, кажется, flex 2-14D), платформа: LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011.
Схемы на данную модель, видимо, пока нет и информации практически нет.
Ноут уронили, сгорел с дыркой мульт NPCE285GAPDX (заменил на новый).
Странно работает дежурка на ШИМ TPS51225C выдает вместо 5 В около 2 В, вместо 3,3 В - около 1 В (это же напряжение на флешке 25Q64FV). LDO напряжения правильные, разрешающие сигналы приходят 3,3 В, питания есть 10 В, ничего не греется, ШИМ менял - работает так же.
Может быть у кого то кусок схемы дежурки найдется, если она не стандартно работает? Поделитесь, пожалуйста!
MSF113 [ 07 сен 2016, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Не может настолько быть нестандартная схема.
На затворах есть что то в смысле импульсов?
по VCLK может так гасить.
Victor_2 [ 07 сен 2016, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
MSF113 писал(а):
Не может настолько быть нестандартная схема.
На затворах есть что то в смысле импульсов?
по VCLK может так гасить.

В том то и дело, что все импульсы на выводах есть, а напряжения выходные не правильные.
Менял 3 шт ШИМ и все работают, но дают разные напряжения на выходе. И только 4 ШИМ заработала с нужными напряжениями на выходе. Ни разу с таким не сталкивался.
Пока тему не закрываю, еще плата не завелась. Смотрю дальше.
MSF113 [ 07 сен 2016, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2 писал(а):
В том то и дело, что все импульсы на выводах есть, а напряжения выходные не правильные.

Не верю!
ШИМ штука такая, с обратной свзяью. Если на выходе что то не то (выше или ниже), то погасит во избежание.
Может пузо не пропаяно? Был тут у меня такой случай после "специалистов".
Victor_2 [ 07 сен 2016, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
То же подозревал землю, но у 3-х ШИМ ... и когда снимал внимательно просматривал все выводы, особенно замлю.
А ШИМки все именно работали - были импульсы на затворах транзисторов, правда немного хаотичные.
orbit [ 07 сен 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2 писал(а):
просматривал все выводы, особенно замлю

Выводы земли по периметру и thermal pad (пузо) не есть одно и тоже.
Важно что бы пузо припаивалось точно и качественно, лучше зачищать перед пайкой если флюс обычный ширпотреб по пол-тыщщи за банку.
Проблем не будет если купить человечий ФЛЮС.
Про не стандартное включение 51225 - фантазёр. :-)
Victor_2 [ 07 сен 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
orbit писал(а):
Выводы земли по периметру и thermal pad (пузо) не есть одно и тоже.
Важно что бы пузо припаивалось точно и качественно, лучше зачищать перед пайкой если флюс обычный ширпотреб по пол-тыщщи за банку.
Проблем не будет если купить человечий ФЛЮС.
Про не стандартное включение 51225 - фантазёр.

У этой ШИМ нет земляных выводов по периметру, только пузо. При снятии ШИМ прозванивал площадку под пузо на землю - прозванивалась, после установки ШИМ до пуза не добраться
Флюс хороший по 800 руб за маленький тюбик.
Буду теперь смотреть обвязку - после установки 4-го ШИМ напряжения пропорционально возросли, то есть вместо 5 в стало 4,8 В, вместо 3,3 в стало 2,85 В. Очень похоже, что что обще для 2-х каналов - возможно земля. Ставил сначала ШИМ без "С" на конце (TPS51225) и напряжения 5 В было 5,04 В, а 3,3 В было 3,3 В, но с низкочастотной пилообразной пульсацией 0,5 В.
На этой платформе питание от ЗУ (19-20 В) не подается в схему как обычно +B, а с помощью чарджера, его ключей и дросселя преобразовывается в 10-11 В для зарядки аккумулятора. Вот оно то и идет в плату на верхние ключи всех питальников в том числе и на ШИМ и ключи дежурки. Но это не принципиально в данном случае.
igils [ 08 сен 2016, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2 писал(а):
На этой платформе питание от ЗУ (19-20 В) не подается в схему как обычно +B, а с помощью чарджера, его ключей и дросселя преобразовывается в 10-11 В для зарядки аккумулятора.

Что-то сомнительно это звучит, учитывая, что батарея заряжается током и то, что когда она заряжена, потребности ее качать нет и зарядка, а значит - и питание платы, должно прекратиться в таком случае.
Ну, или я просто не понимаю, о чем разговор.
Victor_2 [ 08 сен 2016, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
igils писал(а):
Что-то сомнительно это звучит, учитывая, что батарея заряжается током и то, что когда она заряжена, потребности ее качать нет и зарядка, а значит - и питание платы, должно прекратиться в таком случае.
Ну, или я просто не понимаю, о чем разговор.

Ну, на зарядку это напряжение идет еще через один ключ - по этому одно другому не мешает. Видимо так: если питание только от аккумулятора, то этот ключ открыт, а входные ключи (от разъема ЗУ) закрыты и преобразователь 20 В в 11 В не работает. Если подключено только ЗУ (без аккумулятора), то этот ключ закрыт, а входные открыты и работает преодразователь . Если подключено ЗУ и аккумулятор, входные ключи открыты, преобразователь работает и открыт ключ на зарядку аккумулятора. Как то вот так.
orbit [ 08 сен 2016, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2 писал(а):
еще плата не завелась

Тогда проверяй умножитель и его нагрузку
MSF113 писал(а):
по VCLK может так гасить
.
У одного из коммутирующих мосфетов могло по затвору пробить и усадить 15В.
Victor_2 писал(а):
Как то вот так

Вполне традиционно все описано, ни каких изысков. Надо бы в схему глянуть завтра.
Victor_2 [ 08 сен 2016, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
orbit писал(а):
У одного из коммутирующих мосфетов могло по затвору пробить и усадить 15В.

Завтра проверю.
orbit писал(а):
Надо бы в схему глянуть завтра.

Если есть такая на эту платформу, скиньте кусочек на почту.
MSF113 [ 08 сен 2016, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Так сейчас то что проверять, если 4-я заработала.
siberian [ 08 сен 2016, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
igils писал(а):
то-то сомнительно это звучит

Есть такие схемные реализации на bq24715/bq24745...
Victor_2 [ 08 сен 2016, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
MSF113 писал(а):
Так сейчас то что проверять, если 4-я заработала.

Так заработала то же криво - до номиналов не до тянула. Считывания с флешки нет.
siberian писал(а):
Есть такие схемные реализации на bq24715/bq24745...

Чарджер здесь именно bq24715.
---------- Добавлено спустя 1 час 40 минут 32 секунды: ----------
Ну, не знаю, что и сказать. Все цепи еще раз проверил, снял и снова поставил ШИМ, поменял ШИМ на пятый (хотя был уверен, что зря) - ничего не изменилось, напряжения еще и понизились немного. Сейчас попробую делители из резисторов выходных напряжений поставить с донора, откуда снимал ШИМ. Так как резисторы на этой плате отличаются от тех, что указаны в ДШ.
Кстати, на этой платформе умножитель до 15 В не задействован (19 нога), VCLK есть 4,1 В 250 кГц.
MSF113 [ 08 сен 2016, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Перемычки там есть по 3 и 5 силовым? Если нет, сними ВСЕ ключи по питанию USB. Было как то дело...
Victor_2 [ 08 сен 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
MSF113 писал(а):
Перемычки там есть по 3 и 5 силовым?

Перемычки предусмотрены по 3,3 В 4 шт, по 5 В аж целых 9 шт, но в виде печатных сплошных проводников. Попробую разрезать
MSF113 [ 08 сен 2016, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2 писал(а):
Попробую разрезать

Может не надо? Не спортивно это.
Victor_2 [ 08 сен 2016, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
MSF113 писал(а):
Может не надо? Не спортивно это.

Что то другого способа не нашел.
Разрезал (акуратненько) нагрузку по 5 В - ничего не изменилось. Решил проверить еще раз EN сигналы и оказалось, что они во первых были с плохим фронтом (примерно 40 мс), а во вторых поднимались до 3,3 в и с таким же фронтом снижались до 2 В.
Разрезал нагрузку по 3,3 В - напряжение 3,3 В поднялось аж до 4-х В, сигналы EN стали с крутыми фронтами и по 3,3 В, напряжение 5 В поднимается до 5 в с плохим фронтом и пропадает, хотя разрешение остается.
Буду смотреть дальше. Есть пища для размышлений.
orbit [ 08 сен 2016, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2
Ну конденсаторы поменяй в слепую, VBST1 и VBST2.
Как то не верится что от крутизны фронтов на энаблях что то зависит.
Victor_2 [ 08 сен 2016, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
orbit писал(а):
Ну конденсаторы поменяй в слепую, VBST1 и VBST2.

Уже делаюю
Поменял в канале 5 В - все то же.
Буду менять "в слепую" ключи.
igils [ 08 сен 2016, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Емкости по выходам импульсных стабилизаторов живые?
Victor_2 [ 08 сен 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
igils писал(а):
Емкости по выходам импульсных стабилизаторов живые?

Не выпаивал, думаю, что живые.
Перед уходом с работы прозванивал резисторы с ШИМ (вывод 1 -CS1 и 5 - CS2). По ДШ они 51 кОм и 47 кОм, у меня они как то плохо прозванивались - то 105 кОм, то 120 кОм и в другом канале - что то близко к этому. Заменить не успел. Завтра заменю.
igils [ 08 сен 2016, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Victor_2 писал(а):
думаю, что живые.

Сообщение не в тему
Я тоже думал, что живые (точнее - что не дохлые), когда одна из плат отказывалась работать от зарядника, а от батареи, на пониженном питании - вполне себе запускалась. Проверить не долго, зато думать в эту сторону не надо будет.
Victor_2 [ 08 сен 2016, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы
Проверить, действительно, не трудно, тем более, что там в каждом канале только по одному электролиту до нагрузки.
Victor_2 [ 30 сен 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: flex 2-14D (LF145M MB 13287-1 448.00Y02.0011) Кусок схемы  [РЕШЕНО]
Плата лежала долго. Выдалось время и снова стал смотреть ее.
Victor_2 писал(а):
Буду менять "в слепую" ключи

Надо было все таки сделать это сразу.
Импульсы на затворах обоих силовых ключей по 3,3 В были, но какие то немного не "стандартные". Выпаял сначала один ключ и прозвонил затвор - исток. Сопротивление оказалось 100 Ом.
Выпаял второй - и то же сопротивление затвор- исток было, примерно, такое же.
После замены этих ключей дежурка заработала правильно без нагрузки и с нагрузкой то же.
С подобным поведением ШИМ встретился впервые. Теперь буду знать, что и такое бывает.
Тему закрываю как решенную.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/