Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти
https://vlab.su/viewtopic.php?f=59&t=68843
Страница 1 из 1

limbast [ 26 ноя 2017, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Acer 3820T перестал включаться.
На кнопке включения нет питания, т.е. отсутствует 3D3V_S5. Дежурные 3D3V_AUX_S5 и 5V_AUX_S5 есть. Всю схему перерыл и не пойму как формируются 3D3V_S5!!! Ну не уже ли я слепой! На блок схеме написано, что 3D3V_S5 формирует TPS51123, больше нигде в схеме упоминаний об этой микросхеме нет. По выводам понятно, что это шимка, формирующая дежурные 3 и 5 вольт, а по схеме это RT8223, но она формирует 3D3V_AUX_S5 и 5V_AUX_S5.
Где косяк в схеме или я слепой?!

2N3904 [ 26 ноя 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

RT8223 это полный аналог TPS51123. Почему в схеме упоминаются обе м/с, известно только разработчикам, для нас же это значения не имеет.
limbast писал(а):
На кнопке включения нет питания, т.е. отсутствует 3D3V_S5

А почему вы решили, что напряжение на кнопке это 3D3V_S5? Из схемы следует, что напряжение на кнопке это 3D3V_AUX_S5, то есть LDO-дежурка U27 (RT8223).
Что касается формирования 3D3V_S5, то из той же схемы следует, что 3D3V_S5 = 3D3V_PWR (см. стр. 42).

limbast [ 26 ноя 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

2N3904 писал(а):
А почему вы решили, что напряжение на кнопке это 3D3V_S5? Из схемы следует, что напряжение на кнопке это 3D3V_AUX_S5, то есть LDO-дежурка U27 (RT8223).

У меня схема "jm31_cp_-3_0225-1047_144.pdf". На странице 31 разъем LANCN1 и на вывод 1 поступает питание 3D3V_S5, а не 3D3V_AUX_S5. 3D3V_AUX_S5 есть на шимке и мульте, а на разъеме 3D3V_S5 нет.

2N3904 писал(а):
Что касается формирования 3D3V_S5, то из той же схемы следует, что 3D3V_S5 = 3D3V_PWR (см. стр. 42).

А как вы это предположили? По схеме перемычки Do Not Stuff, т.е. не устанавливать. По всей схеме куча Do Not Stuff, но именно в этом месте они установлены? Или я чего то не правильно понимаю?
Ну и кроме того 3D3V_PWR, по идее, появляется, когда ноут переходит в рабочий режим. До нажатия кнопки питания шимка выдает только дежурные 3 и 5 вольт. Разве не так?

2N3904 [ 26 ноя 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

limbast писал(а):
У меня схема "jm31_cp_-3_0225-1047_144.pdf". На странице 31 разъем LANCN1 и на вывод 1 поступает питание 3D3V_S5, а не 3D3V_AUX_S5. 3D3V_AUX_S5 есть на шимке и мульте, а на разъеме 3D3V_S5 нет.

Так а каким образом LANCN1 к кнопке питания, я не понимаю? Кнопка питания должна подключаться к PWRCN1, если судить по схеме - платы-то у меня нет.
Сигнал нажатия кнопки это KBC_PWRBTN#_1, и организована эта цепь путем подтяжки 95-ой ноги мульта через резистор R405 к 3D3V_AUX_S5.
limbast писал(а):
2N3904 писал(а):
Что касается формирования 3D3V_S5, то из той же схемы следует, что 3D3V_S5 = 3D3V_PWR (см. стр. 42).

А как вы это предположили?

Если вы посмотрите на то, как нарисована на схеме, к примеру, цепь от LDO-дежурок, вы увидите там перемычки G54 и G49, которых в действительности, я уверен, нет. Зачем все это, я не знаю, но могу предположить, что для облегчения работы разработчиков. При разработке схема и печатная плата связаны друг с другом, и все эти перемычки используются только при виртуальной отладке, а в действительности их нет. А вот у Асуса, к примеру, часто они есть и на платах в критичных местах.
Но это не точно.

2N3904 писал(а):
Ну и кроме того 3D3V_PWR, по идее, появляется, когда ноут переходит в рабочий режим. До нажатия кнопки питания шимка выдает только дежурные 3 и 5 вольт. Разве не так?

В данном случае должно быть так. Не вижу здесь никакого противоречия. Вы же и писали ранее, что
limbast писал(а):
Дежурные 3D3V_AUX_S5 и 5V_AUX_S5 есть.

От 3D3V_AUX_S5 питаются цепи в состоянии S5, мульт в частности, и именно он отрабатывает нажатие кнопки и далее при соблюдении ряда условий поднимаются "основные" 3.3 и 5 вольта (3D3V_PWR и 5V_PWR)

limbast [ 26 ноя 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

2N3904 писал(а):
Так а каким образом LANCN1 к кнопке питания, я не понимаю? Кнопка питания должна подключаться к PWRCN1, если судить по схеме - платы-то у меня нет.
Сигнал нажатия кнопки это KBC_PWRBTN#_1, и организована эта цепь путем подтяжки 95-ой ноги мульта через резистор R405 к 3D3V_AUX_S5.

Спасибо подсказали. По скудоумию и запарке думал, что кнопка включения слева, увидел и нажал, а она оказывается справа. Спасибо за подсказку! Блин, как стыдно то :smu:sche_nie: :cry_ing:
Выяснил, что нет сигнала запуска S5_ENABLE для шимки RT8223 с мульта (вывод 15).
Питание на мульте есть, сигнал с кнопки включения на 95ю ногу приходит. Шевелений на флеши BIOS никаких. Мульт умер?! Так бывает, чтобы без дырки и нагрева?

2N3904 [ 27 ноя 2017, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Слишком поспешные выводы о смерти мульта, кмк. Биос вычитывает хаб. Есть обмен в момент подтыкания БП?

limbast [ 27 ноя 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

2N3904 писал(а):
Слишком поспешные выводы о смерти мульта, кмк. Биос вычитывает хаб. Есть обмен в момент подтыкания БП?

Ну во первых, после вашего поста скажу, что понимаю, что я и здесь плаваю. :ny_tik:
Смотрел шевеление на флешке, которая подключена к мульту, т.е. U24. В момент подключения БП на ней тишина и при нажатии кнопки включения тишина. Смотрел цифровым осциллографом, пропустить шевеление не мог вроде. Несколько раз пробовал что то поймать. Смотрел на разных выводах флэши. Это флешь собственно мульта, но не флешка BIOS. Ну по идее мульт как раз ее и должен первой вычитывать, или как?

MSF113 [ 27 ноя 2017, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Мульт свою флеш не вычитывает, говорите?
CLK_PCI_KBC есть?

В общем для NPCEXXXX, когда мульт прикидывается трупом, нередко виноваты ключи по USB. Тут U68 например.
Они душат мульт по USB_PWR_EN#.

limbast [ 27 ноя 2017, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

MSF113 писал(а):
Мульт свою флеш не вычитывает, говорите?
CLK_PCI_KBC есть?

В общем для NPCEXXXX, когда мульт прикидывается трупом, нередко виноваты ключи по USB. Тут U68 например.
Они душат мульт по USB_PWR_EN#.


CLK_PCI_KBC я не вижу. Линия в нуле. Какая частота там должна быть?
USB_PWR_EN# тоже в нуле, т.е. U68 открыт, но на обоих его концах нет ничего, т.е. 5V_S5 = 5V_USB1_S0 = 0. Это и понятно, 5V_S5 то нет, т.к. нет запускающего шимку сигнала S5_ENABLE_KBC с мульта.
Выводы U68 с землей не звонится, ну кроме земли естественно.

ASUSTeK [ 28 ноя 2017, 02:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

MSF113 писал(а):
нередко виноваты ключи по USB. Тут U68 например.

А "U" это ключ? :ps_ih:

MSF113 [ 28 ноя 2017, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

ASUSTeK
В схему загляни, бестолочь.

limbast [ 03 дек 2017, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

MSF113 писал(а):
CLK_PCI_KBC есть?

А разве этот сигнал появляется не после запуска основных питаний? Этот сигнал идет с чипсета, а он питается от основных питаний, которые появляются после запуска шимки мультом.
Сигнал ECRST# в единице, т.е. мульт не в сбросе, часового кварца нет, по нему можно было бы посмотреть жив ли мульт.
Что еще проверить? Смущает, что на флешке мульта полная тишина вообще.
У нас в городе мульта NPCE781BA0DX нет, только под заказ.

2N3904 [ 03 дек 2017, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Вы бы U68 все-таки сняли бы для очистки совести, несмотря на то, что не звонятся его выводы на землю. Ведь у вас USB_PWR_EN# активен (низкий), что нонсенс при выключенном аппарате.

gideon [ 03 дек 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Прошейте EC и main bios, прошивка есть на оф сайте.

limbast [ 04 дек 2017, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

2N3904 писал(а):
Вы бы U68 все-таки сняли бы для очистки совести

Сниму, отпишусь.

gideon писал(а):
Прошейте EC и main bios, прошивка есть на оф сайте.

Если нет вообще никаких шевелений на флешке EC, вы думаете ее перепрошивка что то изменит? При подаче питания первым делом мульт вычитывает свою флешку, а после старта по кнопке питания уже вычитывается БИОС. Так?
Или фраза "прошейте EC" имеете ввиду прошить сам мульт? Он вроде не шьется.

gideon [ 04 дек 2017, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

limbast писал(а):
Если нет вообще никаких шевелений на флешке EC, вы думаете ее перепрошивка что то изменит?

Думаю изменит. У Вас же там NPCE781B стоит? Прошейте мультовую и основную флешку.

limbast [ 09 дек 2017, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Хотел прошить флешки, но не пойму где дамп основного биос?
В папке DOS есть файл с расширением WPH, но он длиннее чем надо, кроме того, если сравнивать его со слитым дампом, то там много затертых областей, т.е. в них FF, вместо данных.
На форуме есть дамп, плата та же, но индекс модели другой. у меня 5454G32iks, а выложенный дамп 373G32iks. Подойдет?

2N3904 [ 09 дек 2017, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

А чем готовые дампы не устраивают? Здесь вроде есть.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: ----------
Индексы эти в данном случае фигня.

limbast [ 10 дек 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Взял прошивку с сайта, зашил обе флешки и все заработало. Не пойму почему. Ведь при подключении питания никаких шевелений на флешке мульта я не видел. Слепой?! Этого не может быть, т.к. смотрел цифровиком в ждущем режиме.

2N3904 [ 10 дек 2017, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Как утверждает народная мудрость, все ремонты с неясной этиологией следует начинать с прошивки биоса.
Если уж человек пишет на форум за помощью, как-то само собой подразумевается, что эти простейшие первоначальные операции он уже выполнил. Но тут я впал в заблуждение.
Вот у вас сейчас на руках плата рабочая - вычитывается биос мульта при подтыкании бп? А основной?

limbast [ 10 дек 2017, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

2N3904 писал(а):
Как утверждает народная мудрость, все ремонты с неясной этиологией следует начинать с прошивки биоса.
Если уж человек пишет на форум за помощью, как-то само собой подразумевается, что эти простейшие первоначальные операции он уже выполнил. Но тут я впал в заблуждение.
Вот у вас сейчас на руках плата рабочая - вычитывается биос мульта при подтыкании бп? А основной?

Я аппарат собрал и даже не удосужился это проверить. Но похоже придется снова разбирать.
Уже после сборки обратил внимание, что в биосе не отображается имя и серийный номер, и понятное дело, отсутствуют MAC адреса сетевых карт. Как я писал выше, советуют брать прошивки флешек с оффсайта, но в этих прошивках имя, серийный номер и адреса отсутствуют. Когда читал по этому поводу, не увидел, что это потом придется восстанавливать. Перед заливкой дампа с оффсайта его нужно было править. Этой информации я не увидел. В принципе сетевые адреса можно прописать в винде, да и без адреса сеть работает, но это не очень правильно. Как теперь найти сетевые адреса в слитом старом биосе? В соседней теме на эту модель (3820, WISTRON JM31-CP) утилит не нашел, или не так искал может.

vldmrdnpr [ 10 дек 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

limbast писал(а):
теперь найти сетевые адреса в слитом старом биосе?


да любые цифры набейте.
Либо со старой дискретной сетевухи спишите..
Иногда на самом ноуте на одной из наклеек пишут.

limbast [ 10 дек 2017, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

vldmrdnpr писал(а):
да любые цифры набейте.
Либо со старой дискретной сетевухи спишите..
Иногда на самом ноуте на одной из наклеек пишут.


Это первое, что пришло в голову и это не проблема. На наклейках адресов нет.
А как быть с наименованием, серийником и UUID? Предлагаете забить? Поиск в дампе по UUID ничего не дал.

vldmrdnpr [ 10 дек 2017, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти

Если клиенту все-равно, забейте.

limbast [ 11 дек 2017, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Acer 3820T (JM31-CP) нет 3D3V_S5 и не могу его найти  [РЕШЕНО]

Воспользовался утилитой mprw. Прописал серийник, название, она также генерирует и прописывает UUID.
Всем спасибо.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/