|
Текущее время: 27 сен 2024, 20:22
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 21 апр 2020, 18:54 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): что я получаю, изменяя сопротивление по CS выводу на RT9207m? Порог защиты от превышения выходного тока(OCP). Я вроде как развернуто описал. baron21 писал(а): или ткните носом где описывается, что значение тока между выводами CS и VDD регулирует запуск ШИМ Где Вы это из моих слов поняли? Во втором моем(в теме) сообщении рекомендации для варианта с процессором, в третьем без него.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 21 апр 2020, 21:39 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
нашел проц для проверки, правда вместо стоящего А10-4600М, ставил А8-4500М, сопротивление по линии +1.5VP изменилось измерял на дросселе PL32 Теперь стало: без проца и памяти - 660 Ом с процом и без памяти - 525 Ом с процом и одной планкой памяти - 382 Ом с процом и второй планкой памяти - 317 Ом При включении ток потребления 18мА, на кнопку реагирует, опять пытается два раза запуститься и все, в момент запуска ток потребления до 660мА, на +1.5VP все те же +0.3В на 7 т 8 ногу +3.3 приходит ---------- Добавлено спустя 6 минут: ---------- на дросселях питания фаз теперь такие значения (с процом) PL36 - 18.9ОМ PL37 - 18.9 Ом PL34 - 7.5 Ом PL35 - 7.5 Ом ---------- Добавлено спустя 15 минут 9 секунд: ---------- dennis85 писал(а): Порог защиты от превышения выходного тока(OCP). Я вроде как развернуто описал. а как вы посчитали 9.1 кОм, 19 стр. даташита на RT8207?
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 21 апр 2020, 22:09 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
Пообводил возможных "виновников" торжества. Проверяйте обвязку, ключи и напряжения, если все хорошо - RT8207 под замену. baron21 писал(а): а как вы посчитали 9.1 кОм, 19 стр. даташита на RT8207? Imax=(Rocp*10uA)/Rds(on)=(9100*0.00001)/(0.0033*1.1)=25,07А p.s. только не спрашивайте почему 40 градусов, много текста
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
Rublin
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 21 апр 2020, 22:37 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 02:38 Наличности на руках: 2,126.72
Сообщения: 1542 Откуда: Москва
|
baron21 писал(а): на +1.5VP все те же +0.3В Шим RT8207, после такой плачевной аварии, нужно было в обязательном порядке заменить и не испытывать судьбу второго процессора, а вы вместо того, чтобы ремонтом заняться, ликбез и консилиум с даташитами устраиваете..
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 21 апр 2020, 22:49 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
Rublin писал(а): а вы вместо того, чтобы ремонтом заняться, ликбез и консилиум с даташитами устраиваете.. "Практика без теории слепа, теория без практики мертва". Учится вроде как еще никому особо не помешало.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 00:00 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
baron21 писал(а): заменил ключи и шимку - появились дежурки, ток потребления 18 мА так я же ШИМку сразу заменил вместе с ключами и писал об этом в начале темы и чуть позже писал что обвязку всю проверил но все равно большое спасибо за помощь - проверю еще раз и элементы и напряжения на них
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 00:30 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): так я же ШИМку сразу заменил вместе с ключами и писал об этом в начале темы Ну не в самом начале Просто если на 7 и 8 ногу +3,3В приходят, она обязана запустить преобразователь. А не запускает. Значит что-то пропустили
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 03:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
еще раз проверил обвязку pr330- 2.4 Ом PC 338 - 100нФ = 0.1мкФ PR 332 - 6.17 кОм
PQ95 AO6428 (в режиме диодной прозвонки) И-С - 0.5В С-И - беск И - З - беск З - И - беск С - З - беск З - С - беск Пробовал закрывать открывать его: С - З - открывает, звонится в обе стороны З - С - закрывает, звонится в одну сторону
PQ96 (AO6504) И -С -0.478В С - И - беск И - З - беск З - И - беск С - З - беск З - С - беск Также пробовал открывать и закрывать, работает
PR337 - 887кОм PR338 - 5.91 кОм PR339 - 5.78кОМ Соопростивление относительно земли в точке между PR338 и PR339 3.06кОм
выпаял тантал PC341, универсальный тестер показывает 256мкФ, но что-то большой ESR, то 4 Ом покажет, то 12 ОМ взял с донора такой же конденсатор - показывает также возможно батарейка умирает на тестере Катушка PL32 вообще не определяется ни с этой платы ни с донора, показвает как сопротивление 0.15 Ом, индуктивность вообще не определяет.
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 06:18 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
PQ95 AO6428 если нет возможности померять сопротивление канала на токе хотя бы в пару ампер, желательно проверять заменой. baron21 писал(а): выпаял тантал PC341, универсальный тестер показывает 256мкФ, но что-то большой ESR, то 4 Ом покажет, то 12 ОМ Что-то как-то мутно выглядят эти показания. Такого класса тантал имеет ESR меньше 6 мОм. baron21 писал(а): возможно батарейка умирает на тестере Вот с этим "эффектом" на практике желательно никогда не сталкиваться. baron21 писал(а): показвает как сопротивление 0.15 Ом, индуктивность вообще не определяет. Это относительно нормально, не каждый прибор 1мкГн покажет. Хотя активное сопротивление там тоже менее 3 мОм. Напряжение на стоке PQ95/PR337 12В есть? Если так, пробуйте еще одну RT8207, дальше разве вызванивать все ли соединения элементов обвязки соответствуют схеме. Ибо чудес на свете, вроде как, не бывает.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 11:17 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
dennis85 писал(а): PQ95 AO6428 если нет возможности померять сопротивление канала на токе хотя бы в пару ампер, желательно проверять заменой. а как это сделать? типа стенда что-ли? на исток подать ток в 2А, при этом нужно еще на затвор подать нужное напряжение, чтобы канал открылся и при этом измерить сопротивление исток-сток? ---------- Добавлено спустя 2 часа 21 минуту 16 секунд: ---------- dennis85 писал(а): Напряжение на стоке PQ95/PR337 12В есть? Если так, пробуйте еще одну RT8207, дальше разве вызванивать все ли соединения элементов обвязки соответствуют схеме. замерил еще раз напряжения сток PQ95 +18.96В, в момент попытки запуска проседает, но незначительно +18.68В, заметил, что после того как отключаешь питание на этом стоке PQ95 остается напряжение где-то +4.5В и постепенно падает, видимо разряжаются конденсаторы На VDD (11 вывод) RT8207M +4.97В, при попытке запуска не проседает вообще На PR337 со стороны B+ напряжение +18.9В, со стороны RT8207М +17.45В, номинал соответствует схемному 887кОм Еще раз проверил - сопротивление по +1.5VP c процом и памятью 300 Ом на 7 и 8 выводах +3.3В есть на 6 выводе (FB) в момент запуска поднимает до 95мВ, номиналы PR338 (5.9кОм) и PR339(5.76кОМ) соответствуют схемным Неужели ШИМка? менял же ведь... опять заказывать и ждать... и не факт что рабочая придет
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 15:16 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): а как это сделать? типа стенда что-ли? на исток подать ток в 2А, при этом нужно еще на затвор подать нужное напряжение, чтобы канал открылся и при этом измерить сопротивление исток-сток? Все так, как обычно. baron21 писал(а): проседает, но незначительно +18.68В, Если это Вам вольтметр показывает, помните, что у него время интегрирования сотни миллисекунд, а измеряемая величина может падать до нуля на, скажем, пару десятков. И покажет он УСРЕДНЕННОЕ значение за ВЕСЬ период. Надо бы смотреть осликом на линию +19В, и все ли хорошо у bq24725 с измерением входного тока, ибо просадка на 0,3 вольта, при 500 мА потребления что-то многовато. Разве что у Вас провода от БП очень длинные и тонкие. baron21 писал(а): Неужели ШИМка? менял же ведь... Что бы наверняка ответить на вопрос, нужно уменьшить количество неизвестных в одном уравнении. То есть запустить ее отдельно. Снять проц, память, PL31, PR335, PR336, переставить PR337, подать +5В +3,3В и т.д. Или перекинуть саму ШИМку на другую рабочую плату.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 18:28 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
dennis85 писал(а): Надо бы смотреть осликом на линию +19В, и все ли хорошо у bq24725 с измерением входного тока, ибо просадка на 0,3 вольта, при 500 мА потребления что-то многовато. Разве что у Вас провода от БП очень длинные и тонкие. Действительно, провода от ЛБП длинноваты) Попробовал запитать от родного адаптера - падение составляет 0.1В-0.12В Посмотрел линию и +19В и B+ осциком - все ровно, никаких пульсаций думаю здесь все в порядке. bq24725 менял на новый в самом начале когда ключи входные снесло Скорее всего ШИМка, больше просто нечему. Был донор - такая же плата LA-8331P, у которой выстрелил PU27 (c 25 по 30 вывод выгорело все напрочь включая кусок самой микросхемы и дорожки на плате), попробовал ШИМку с нее снять и поставить, предварительно конечно проверив выводы ШИМки на сопротивления между собой, чтобы не прибить еще раз проц... - Картина не поменялась. Возможно и у донора этой RT8207M тоже алаверды. Буду искать. Жалко денег просто - сама ШИМка стоит 100 руб, а доставка в мой город из Москвы почтой РФ - 200руб, а здесь у нас радиотовары не продают... А с китайщины сейчас вообще приходит что-нибудь? Или границы на жестком замкЕ? ---------- Добавлено спустя 11 минут 14 секунд: ---------- dennis85 писал(а): Если так, пробуйте еще одну RT8207, дальше разве вызванивать все ли соединения элементов обвязки соответствуют схеме. а что вы имели ввиду под вызваниванием соединений элементов обвязки? проверить живы ли дорожки, соединяющие элементы и слои на плате? Если можно поподробнее, пожалуйста. Тут меня обсмеивали, но может я и глупость конечно напишу, но когда было такое состояние у платы (незапуск) случайно получилось немного перегнуть ее в районе этого RT8207M и плата стартанула на ЛБП был ток потребления ампера полтора где-то, даже картинка была на моиторе, не знаю с чем это было связано. Потом пробовал также искусственно чуть плату изгибать в этом районе (PL32), больше ток не возрастал и соответственно плата не грузилась, после этого я ничего больше не трогал и началась эта тема. Это я все к чему- не может желать мозг како-нибудь непропай или поврежденная дорожка на плате?
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 22 апр 2020, 18:48 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): а что вы имели ввиду под вызваниванием соединений элементов обвязки? проверить живы ли дорожки, соединяющие элементы и слои на плате? Именно это. baron21 писал(а): случайно получилось немного перегнуть ее в районе этого RT8207M и плата стартанула В частности, и из-за этого тоже.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 29 апр 2020, 21:31 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): Я так понял должно +0.75VSP должно быть +0.75В или не принципиально?
+0.75VSP это +1.5VP/2. Посмотрите, соблюдается ли это условие. baron21 писал(а): Пробежался по дросселям, все напряжения присутствуют в момент запуска Тут бы неплохо по PowerGood'ах пробежаться, помимо напряжений.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
IOD
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 29 апр 2020, 21:33 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:33 Наличности на руках: 9,368.76
Сообщения: 4401 Откуда: Ковель
|
baron21 писал(а): Я так понял должно +0.75VSP должно быть +0.75В или не принципиально? Если тестер хороший, то должно быть 0,75. Без памяти замеряйте.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 29 апр 2020, 22:45 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
dennis85 писал(а): Тут бы неплохо по PowerGood'ах пробежаться, помимо напряжений. PowerGood'ы, которые нашел на схеме PU2 (23 пин) +4.92В PU22 (1 пин) +0.56В PU19 (1пин) прыгает от 20мВ до 1 В очень быстро, измерить невозможно, но судя по схеме ножка в воздухе PU20 (1пин) прыгает от 20мВ до 1 В очень быстро, измерить невозможно, но судя по схеме ножка в воздухе PU26(10 пин) когда первая попытка запуска устанавливается в +1.5В, при повторных попытка запуска прыгает, измерить невозможно PU10(1 пин) +3.3В PU27(23 пин) + 3.29В (42пин) прыгает, измерить невозможно IOD писал(а): VGATE (97 нога мульта), PLT_RST# (13 нога мульта)? по мульту: VGATE (97 пин) +3.29В поднимается в момент запуска, PLT_RST# нет никаких реакций - 0 В
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 30 апр 2020, 10:32 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): PU26(10 пин) когда первая попытка запуска устанавливается в +1.5В, при повторных попытка запуска прыгает, измерить невозможно По схеме 10 вывод RT8207 идет через 10К к 3,3В, но куда дальше - не понятно(хотя вариант что резистор идет не на 3,3В, тоже не исключаю), то ли схема не полная, то ли нарисована халатно(ибо сигнал PGOOD_1.5V ведет в никуда). Так как выходное напряжение занижено, вероятно вопросы к работе данного преобразователя еще имеются. Я бы попробовал посмотреть точнее, что происходит при этих "повторных попытка запуска" на 7,8,10 выводах и выходе +1.5VP.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 30 апр 2020, 13:41 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): а случайно boardview нет ни у кого на эту мать? Дык в том то и дело, что нету
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 30 апр 2020, 14:14 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
baron21 писал(а): правильно я понимаю логику работы: на 10 пин этого RT8207m (PU26) приходит силовая дежурка +3VALW, после того как выполняются условия запуска, этот 10 пин садится на землю, а +3.3VALW уходит как powergood по линии PGOOD_1.5V, как бы подтверждая, что ШИМ стартанула? Эм.. На 10 ногу "приходит силовая дежурка +3VALW" - очень условно, через 10К по схеме. Эта нога висит на корпусе пока напряжение на ОС(6 вывод) не подымется до 90% от Vfb 0,75В. После резистор должен "подтянуть" эту ногу к 3,3В и сказать этим, скажем мульту, что питание памяти "вышло на режим".
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
baron21
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 30 апр 2020, 22:55 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 05 май 2018, 20:39 Наличности на руках: 196.25
Сообщения: 89 Откуда: Богородицк
|
IOD писал(а): Проверьте все напряжения VS по стр. 40 схемы. измерил, все соответствует схемным. значения на картинке
|
|
|
|
|
dennis85
|
Заголовок сообщения: Re: ACER (LA-8331P v2) КЗ по B+ Добавлено: 01 май 2020, 00:24 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43 Наличности на руках: 796.60
Сообщения: 418 Откуда: Ukraine
|
IOD писал(а): Отстаньте от этого PGOOD с PU26 - не идет он никуда. Разомкните PJ7, PJ13 и PJ6 и замерьте +1.5VP и +0.75VSP, если думаете, что проблема в этих напряжениях или нагрузке по этим линиям. Думаю это можно легко проверить - снять RT8207 c PR334 и померять сопротивление по этой линии. Вариант запуска/теста самого преобразователя я автору рекомендовал уже не раз
_________________ Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|