Текущее время: 28 апр 2024, 20:30




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Находим куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 00:17 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 00:00
Наличности на руках:
47.47

Сообщения: 16
Откуда: Europe
Сам использую самодельную щеточку со стальной щетиной. Один щуп тестера на массу, на второй одеваю щеточку и вожу по плате.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 02:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 23:47
Наличности на руках:
23.49

Сообщения: 387
Откуда: СПБ
А что это дает расскажите пожалуйста поподробнее?



_________________
Ум на лице – это еще не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 03:28 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 03:43
Наличности на руках:
24.51

Сообщения: 22
Откуда: Israel
Алексей писал(а):
А что это дает расскажите пожалуйста поподробнее?

когда нет схемы помогает найти связи между деталями и понять схемотехнику ремонтируемой платы.



_________________
Профессиональный ремонт Ноутбуков На Эрса в Тел-Авиве.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 09:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18
Наличности на руках:
-193.36

Сообщения: 115
Откуда: Нефтеюганск
Про Щеточку и массу немного не понятно, в итоге, найдешь всю массу. Может под этим словом скрывается любая точка, где дорожка "нырнула" в плату., а щеткой пытаешься водить и смотреть на каком элементе вынырнула?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 23:11 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 21:41
Наличности на руках:
53.95

Сообщения: 17
Откуда: Saint-Petersburg
При поиске обрыва удобно использовать индикатор поля (продаются отвертки такие)
Ведешь себе от питания по плате и РАЗ - обрыв, а дальше куришь схему (ну или понимаешь что сгорел предохранитель)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 23:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 14:29
Наличности на руках:
33.19

Сообщения: 20
Со щеткой метод конечно проверенный и надежный, но когда много елозишь по плате, потом лак от царапин матом покрывается. Потом через него и мелкие дорожки не разглядишь. Для такой цели у меня есть небольшой кусок токопроводящей резины, с довольно низким сопротивлением. Где добыл, сам не помню, давно было. Из той резинки вырезан типа корявый ролик им и катаю с давлением, щуп на ось, та из болтика. Конечно точность не большая, сопротивление все же велико, но потом можно найденное и щупом.

Вот индикаторы поля не уважаю, правда современные покупные не юзал, только старые , да самопальные. Но более ненадежного прибора не видел. Где он только не срабатывает, но не факт, что где надо. Там почему то не всегда. Может заводские сейчас и качественнее, не знаю.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 22:23 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 18:23
Наличности на руках:
46.12

Сообщения: 1
Откуда: житомир
я использую низкочастотный сигнал и осцилограф


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 00:45 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18
Наличности на руках:
-193.36

Сообщения: 115
Откуда: Нефтеюганск
ppbdm писал(а):
я использую низкочастотный сигнал и осцилограф
Т.е. действует принцип отсечения открытых P-N переходов? (всяко форма поменяется)
Сигнал сколько милливольт, или источник тока? А конденсаторы и дросселя как отсекать?, плавующую частоту у генератора, и втыкать в сигнал?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 26 дек 2010, 22:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 22:43
Наличности на руках:
48.48

Сообщения: 84
Откуда: Украина
Осцилографом - это искать НЧ сигнал по плате токовой петлёй, или как.
Ещё для ремонта штука интересная - тепловизор, смотриш и видиш какие элементы греются, хотя эти приборчики недешовые.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 15:15 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 18:14
Наличности на руках:
95.51

Сообщения: 467
Откуда: Moscow
Вот про способ с осцилографом это интересно. Может есть у кого на эту тему что-то поподробней?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 28 дек 2010, 17:44 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 22:44
Наличности на руках:
33.51

Сообщения: 276
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Можно и поподробнее.
Наиболее удобно с осциллом использовать ГПЧ (генератор пачек частот). По тому, какие искажения сигнала (какие пачки завалены) легко определить проходит ли сигнал через емкость, дроссель или переход.
На всякий случай поясняю - при прохождении через емкость завал по НЧ пачкам, сигнал приобретает форму стрелки влево, при прохождении через дроссель - заваливаются ВЧ пачки, соответственно сигнал приобретает форму стрелки вправо, при прохождении через переход сигнал сильно искажается, но главное - появляется постоянная составляющая.
Желательно использовать не стандартный, звуковой, а самодельный, программируемый (достаточно аналогового программирования) генератор. Нет нужды в четком соблюдении и стабильности частот для тех целей, для которых этот девайс используется. А вот частоты выше звуковых весьма актуальны!
Я пользуюсь самоделкой состоящей из 7 регулируемых генераторов (8-я пауза) и устройства формирования пачек. Схема утеряна много лет назад.



_________________
Все, что не удается запрограммировать на ассемблере - приходится паять.

Могу продать ВСЁ, но устроит ли вас цена...
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 14:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:15
Наличности на руках:
43.56

Сообщения: 22
Откуда: Комсомольск
Кто-то скажет что я извращенец,но реально сижу и кропотливо высматриваю по дорожкам + мультиметр без щеток всяких,на разной сложности платах,включая материнки


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 14:59 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 20:34
Наличности на руках:
282.62

Сообщения: 310
Откуда: Новокузнецк
elektronik писал(а):
Кто-то скажет что я извращенец,но реально сижу и кропотливо высматриваю по дорожкам + мультиметр без щеток всяких,на разной сложности платах,включая материнки
На ноутовых материнках вам придется еще более кропотливо всматриваться во внутренние слои... :-)



_________________
Alles Luge...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 12:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 18:38
Наличности на руках:
9.71

Сообщения: 342
Откуда: Краснодар
а как с помщью осцила вы находите куда идет сигнал!?!? сравнивая его форму что ли?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 13:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08
Наличности на руках:
438.27

Сообщения: 286
Откуда: Куда: Туда: Отсюда
а я вот пробовал как-то распушить провод, и возить им, но то ли сечение было маленькое (2мм) то ли что, не получалось.
к вопросу про генератор и осциллограф, не на Пике а на 555м таймере, если собрать, не плохо же будет? и просто и четко, на сколько я делал раньше, для других дел


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 20:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 май 2011, 15:51
Наличности на руках:
44.32

Сообщения: 81
Откуда: Warszawa
зачем делать генератор если почти у каждого он есть в тестере, я частенько переключаю тестер в режим измерения емкости и вот вам генератор, изменяя диапазон измерения емкости меняется частота генерации, частенько использую для поиска неисправности в звуковой части ноута, один щуп на землю, другой на исследуюмую цепь и осцилограф конечно, смотреть прохождение сигнала


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 11:14 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:14
Наличности на руках:
3,807.02

Сообщения: 1763
Сам пользуюсь щеткой сделанной из нарезанных проводов БП и старого щупа от тестера ,диаметр 1,5 см, вполне хватает,( провода медные практически никогда не оставляют следов на плате) по желанию можно сделать и больше да и в магазин бежать не прийдется. :du_ma_et:
Вложение:
щуп.JPG

Вложение:
щуп 2.JPG


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто как ищет куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 00:47 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 май 2011, 14:18
Наличности на руках:
2.57

Сообщения: 21
Откуда: Керчь
А еще есть хороший способ, идешь в ближайшую больничку, и за небольшие деньги делаешь
снимок под ренгеном, и наслаждаешся всей внутренней разводкой.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Находим куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:36 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 08:07
Наличности на руках:
70.64

Сообщения: 125
Откуда: Каменск-Уральский
По поводу снимка Вы не шутите?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Находим куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 09:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08
Наличности на руках:
438.27

Сообщения: 286
Откуда: Куда: Туда: Отсюда
Я пробовал распушить кабель-проводки 0,2 и как кисточкой водить, НО за счет времени образуется налет, окислы (нормальные а не как при залитии) плюс бывает лак, плюс площадь соприкосновения не большая-у меня ничего не получилось... Это была плата фотоаппарата.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Находим куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 14:17 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2012, 15:34
Наличности на руках:
731.60

Сообщения: 279
Откуда: Екатеринбург
Иногда рулит металическая губка для чистки посуды, аля Амвей :)



_________________
Программатор SUCCESSOR/JIG V2/3.
Пост карты DDR234/NGFF_GoWin/KFCT_BIG
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Находим куда идет сигнал если нет схемы
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013, 10:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 01:40
Наличности на руках:
2.78

Сообщения: 27
Откуда: Россия, СПб
Конечно рулит металлическая щетка с как можно тоньшей щетиной из пружинной проволоки и мультиметр со звуковым сигналом короткого замыкания. Один конец мультиметра на проводник второй на щетку, щеткой, без фанатизма, водим по плате, запищало - локализуем место без щетки. Просто и всегда достаточно.
Что делать когда сигнал уходит под BGA МОСТ? Ставим мультиметр на измерение сопротивления или падения напряжения на pn переходе относительно "земли" платы и слегка греем подозреваемую микросхему, если сопротивление меняется, то есть большая вероятность , что проводник подходит к этой микросхеме.
Что делать когда искомый проводник подтянут к земле сопротивлением 1-10 ОМ и мультиметр писчит практически везде. Очень просто ставим в разрыв тестера резистор с маленьким сопротивлением примерно на границе "писка" т.е. ограничиваем диапазон на который прибор реагирует писком.
Но все эти действия не мыслимы без СХЕМЫ НОУТБУКА!!!


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP 15-af109ur ( ABL51 LA-C781P ) Зарядка, то идет, то не идет

в форуме HP Compaq

rionano

2

2426

13 сен 2018, 16:13

rionano Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ACER 5733Z (LA-6582P) куда идет сигнал VS на схеме стр.36

в форуме Acer & eMachines

pavel595

3

1249

04 мар 2016, 12:05

pavel595 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Toshiba L650D-16U (6050A2333201-MB-A02) не идет загрузка с hdd flash не заходит в bios

в форуме Toshiba

pashakly

3

3077

20 авг 2014, 19:52

pashakly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. np-rv513 (scala2_14/15_di) Не идет заряд батареи

в форуме Samsung

scay81

8

3253

16 сен 2014, 19:34

MSF113 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Packard Bell EasyNote TJ75 (ms2288)) Изображение идет только на внешний монитор.

в форуме Packard Bell & NEC

zzubovich

5

4113

30 окт 2014, 19:19

zzubovich Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: snake и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: