А при подаче питания он не зафиксирует искажения?
А у меня почти так и было, только один импульс на линии SO (флэш)/SI. На остальных молчок. А с какого адреса читает миком? Много прошивок 51-х микроконтроллеров дизассемблировал, но они все начинаются с обхода области векторов (т.е. 02h), а здесь иначе.

А если она читается на программаторе, на что грешить?

Очень много нового почерпнул...

По конкретнее бы надо! У Самсунга все мультиконтроллеры "миком"...

Вот до дезассемблирования я еще не дошел, пока в яслях на атмеге, думаю вот дорасти до арм.

Можно настроить осцил пошагово, каждое изменение лог уровня отображать, будет отчетливо видно где питание поднимается, а где уже работа контроллера. Поэтому лучше и смотреть CS, он в отрицательной логике с подтяжкой, на нем помех никаких не может быть.



Думаю у каждого в кармане найдется история про флешку которая верефица на программаторе и не читается мультом.

Так они, значит, все по-разному читают? хм... Ну, скажем, MEC1308 .

Идёшь на сайт smsc.com, выясняешь какое ядро у этого EC, ну а дольше сам знаешь...

Гы. :) Как и предполагалось (и как у всех мультиконтроллеров, которые мне всречались), вычислительное ядро у него 51-е. Ядро не определяет последовательность выборки команд/данных, выборкой занимается околоядерная периферия. Все известные мне микроконтроллеры этой линейки обращаются за первой командой по адресу 0x0h. Однако в наших дампах первые байты служат сигнатурой, а не командой. 0х5аh в системе команд 8051- логическое И А с регистром ОН, в данном случае R2, следующую пару ида отказывается перводить в код. Только там регистры 32-битные, и я пока не знаю, какое устройство выбирать в настройках дизассемблера.

А, у меня есть книжка по дизасму биосов, там посмотрю подробности.

Я не знаток и даже не интересующийся, но в них уже содержится заводская прошивка, ведь на тех же MEC1308 флешки нет, она висит на юге. Те для того что бы считать биос, контроллер должен инициализировать LPC шину и инициализировать юг и только тогда уже можно что либо считать с пзу.
Отсюда делаю вывод что контроллер уже имеет некую прошивку определяющую его начальные потуги. И считывать ПЗУ он может начать откуда угодно.
И таки даже если флешка висит на контроллере, что то должно инициализировать SPI.

Опять же, я вообще мимокрокодил в этом, так на мысли навело.

Я тоже не знаток, пытаюсь все привести в соответствие.

Она "функционально" "висит на юге". И отражает это не "программу, выполняемую южным мостом", а напротив, функции перезаписи флэшки новой фирмварой. Обращение для записи к ней происходит через отображаемую область в основной памяти компьютера, располагающуюся в верхних адресах, с привлечением специальных регистров южного моста. Представляю себе, как медленно это должно происходить, ведь "преодолеть" нужно не только интерфейс SPI, но и еще более тормозную шину LPC.

Я тут собрал три блока из сервис-мануала на bremen (раз уж взял ее для примера), чтобы можно было наглядно представить себе электрические соединения.

В общем случае это называется "загрузчиком", более известным под названием бутлодырь. :)
Насколько я смог разобраться в новой для меня микропроцессорной системе, гораздо более сложной, чем те, с какими я привык иметь непосредственое отношение (и даже широко известный советский базовый комплект К1810 :)), основную программу исполняет все-таки центральный процессор. На долю самого мультиконтроллера приходится всего лишь 64К. Точно не знаю, где там аппаратно устроен загрузчик, но в этом мультике есть "Internal 64K SRAM". Это внешняя память, не внутренняя регистровая, и я полагаю, что она и используется в качестве аппаратной среды исполнения.

Ну так встроенный лодырь и инициирует обмен по SPI. )) А обмен с флэшкой начинается сразу же, как только подключили блок питания, а юг еще питания не получил. После нажатия на кнопку процесс чтения становится более интенсивным.
---------- Добавлено спустя 7 минут 49 секунд: ----------
Блин, не могу понять, почему UEFI позволяет операционной системе загружаться быстрее!

Боялся я назвать его бутлоадером, тк у меня он ассоциируется немного с другим. Но не прогадал.

Тогда не совсем понимаю суть вашей проблемы, вы удивляетесь что на 0x00 флеша не точка входа, хотя считаете что есть бутлодер в зависимости от кода может начать читать с любого адреса.

В данном случае проблема была в том, что флэшка MX25L1605D не читается на платформе, соответственно, происходит включение без инициализации устройств платы, только горят индикаторы.
Можно, конечно, ее купить и заменить, но страшно не люблю что-то делять вслепую наугад, а знаний и опыта пока нет и биосами не занимался. Что в подобных случаях следует менять - флэшку или контроллер? К тому же чем прошивать, старым или дампом, найденным мной для той же платформы и ревизии, он до адреса 0х12000Bh совпадает, а затем идут отличия (проц не i), всего 4784 различных байта. Причем флэшка защищена от стирания/записи начиная со второго блока, а расхождения начинаются с 18-го. Может, это результат какого-то аутоконфига, после которого флэшка лочится? Но тогда я не понимаю, можно ли в таком случае обновлять BIOS, если она защищена от перезаписи?

Макрониксы - очень проблемные флешки, лучше при подозрении менять на винбонд или еон. Насчет не читается, я уже говорил, при попытки ее считать должен упасть CS#, я думаю и сами знаете. Что бы исключить флешку, достаточно ее выпаять и посмотреть CS# при отсутствующей флешки, если он не падает, то дело явно не в ней.

А прошивать лучше заведомо рабочим, сохраняя дамп.

ИМХО, все твои копания в BIOS и попытки дезассеблирования к теме "Методика ремонта ноутбуков" ни каким боком не подходят - это методика убивания дорогого времени ремонтника...
На практике поступают по другому - находится прошивка и программатором прошивается во флэш. Без результата - меняется флэш, далее меняется контроллер к которому она подключена. Всё это при условии, что питания и клоки присутствуют, ресеты отпущены...
PS: Если есть конкретная проблема, то создавай тему в соответствуещем разделе...

Ремонт, основанный на алгоритмах, а не на голом опыте- гарантия успеха. Вчера благодаря посту "Необходимые условия для старта" поднял бук с неисправным кварцем.
А вот ссылка, принципы диагностики буков: http://masteram.by/article/repair/notebook/101-principy-diagnostiki-neispravnosti-noutbukov.html.
P.S. Новичкам советую книгу Дитмара Бенды "Поиск неисправностей в электрических схемах".

Спасибо за подборку , надеюсь поможет.

какой программой смотрите различия в бин коде?

Skimin0k, вот здесь очень познавательное видео: Поиск неисправности на материнской плате ноутбука с использованием осциллографа - http://www.youtube.com/watch?v=LwEyPVeajOY

Здесь находится 113 очень познавательных видео отснятых специально для начинающих мастеров, рекомендую - http://www.youtube.com/user/1servicecore/videos

Спасибо. Отличная статья!
В пункте: "Режимы электропитания на ноутбуках:"

вложение 16.jpg под ним строчка: "Если все эти напряжения присутствуют, PU2 преобразователь напряжения должен дать HWPG_1.5V сигнал"
В схеме указано HWPG_1.8V
Ошибка? Или это в данном случае он должен выдать 1.8V?

!	RsM писал(а):
	В тексте очепятка, повергут от ШИМ 1,8 НО напряжение повергуда 3,3В

Спасибо автору, хорошая статья, душевная. Главное автор постарался, не поленился. Еще хорошая есть статья по этой теме на сайте украинского сервисного центра по адресу http://service-core.com.ua/articles/diagnostic. Тоже очень понравилась.
Если есть желание, потихоньку можно разбираться что к чему в этом не легком деле.

Если статья для начинающих, то тут "Затем нужно проверить кварц (проверка тактового сигнала - 32.768)." нужно добавить, что щуп осцила ставить в положение Х10 во избежании срыва генерации.Хорошая , познавательная статья- автор молодец.

Рекомендую ознакомиться с очень полезной статьёй, в которой подробно рассматривается работа многофазных регуляторов питания процессоров на новых материнских платах - http://hww.ru/wp/2009/12/osobennosti-mn ... ix-platax/

1. WinHex-открыть 2 файла(можно и больше)- Вид - Синхронизировать и сравнить
2. Total Commander - Файл - Сравнить по содержимому

Хочу разобраться в сигналах ШИМ rt8602B
С помощью переводчика(DS англ.) и нескольких статей получилось вот такое определение
Pin1(REF) - 2V Reference Output.Опорный выходной сигнал,
внутренний источник опорного напряжения. Выходной ток до 50 мА
Это напряжение, которое является для микросхемы эталонным
и с которым она сравнивает другие напряжения.
Сопротивление этого напряжения относительно земли
происходит при помощи 0.22uF конденсатора.
Нагрузка на опорное напряжение ухудшает напряжение обратной связи и
точность сигнала на выводе,это
приводит к ошибке регулирования т.к. выходное значение
находится в прямой зависимости от опорного напряжения.
Вопрос:верно ли оно?
Поправьте или дополните пожалуйста...
C ув.Compute

Не сигнал - внутренний источник опорного напряжения, с выходным током до 50мА.
Конденсатор 0,22мкФ по выходу - типичное требование для линейных регуляторов.
При исправном ШИМе никакой излишней нагрузки на него нет.
И наверное речь все же идет о RT8206B?

Точно...опечаточка вышла...

А при не исправном ведь есть...
В остальном всё верно?

Как правило, напряжение VREF или есть (и соответствует заявленному в документации) или его нет. А отсутствовать может по двум причинам: или неисправность самого ШИМа, или не выполнены условия его запуска. Среднее как-то не попадалось.
Все остальное, связанное с нестабильностью данного напряжения - чисто теоретически возможно, но крайне редко, чтоб об этом всерьез говорить (и опять же - или неисправен сам ШИМ, или утечка в керамике на данном выводе).

Большое спасибо...
По поводу REF теперь всё полностью ясно...
А по поводу TON не совсем
Вот что получилось:
Pin2(TON) - Управление частотой VOUT1/VOUT2.
Частота выбирается с помощью TON Настройки.

Что не понятно? Выбирается частота ШИМ. ШИМ это Широтно-Импульсный Модулятор...

Как работает TON настройка...