|
Текущее время: 03 май 2024, 02:06
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 26 дек 2011, 15:39 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Acer Emashines D640G-P322G25Mi, платформа Hannstar JE40-DN MB 48.4HD01.031. Бук пришел после залития (кот помочился :))) ). Сия жидкость попала на плату в районе мультика. Почистили, сгнивших элементов вроде не наблюдается. Дежурка не появляется, есть напряжения с встроенных стабилизаторов 3,3 и 5В, Vref (2В), есть и сигнал En, который разрешает эти напряжения, обычных 3 и 5 с шим-стабилизаторов нет, нет и сигнала enc, разрешающего работу шима. Сигнал этот поступает с мультиконтроллера. Питание на него поступает. kbcrst# - это что за сигнал, не ресет для мультика? на этой ноге 0, уходит он еще в южник. Если нулевой уровень, то значит что-то в сбросе висит. Ну и собственно мультик хотели поменять, только сколько тем нашли, столько же и вариантов ответа: и WCPE773, и WPC8763LA, и еще какой-то. Может кто точно скажет аналог?
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 26 дек 2011, 18:10 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): kbcrst# - это что за сигнал, не ресет для мультика? на этой ноге 0 На какой ноге, номер вывода? Не могу на схеме найти такой сигнал. Вы какой схемой пользуетесь? Jack_Ul писал(а): возможно 773 и встанет Производитель пишет, что сей мультик (NPCE781BA0DX) можно устанавливать вместо 775 с небольшой доработкой софта, так что возможна ли обратная замена...
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 27 дек 2011, 13:47 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Схему коллега достал где-то, вроде она самая. Страница 36, если документ такой же, элемент U18, 122 нога мультика, со стороны мультика KBRST#, со стороны схемы KBRCIN#. На мульте и флешке тихо, только питание и все, никаких импульсов, ни гармонических колебаний. Кварцы надо проверять
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 28 дек 2011, 10:34 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Вопрос еще есть. Почему на некоторых буках при проверке кварцев достаточно одним щупом на массу вставать, вторым щупом на вывод кварца и колебания получаются вообще чистейшие, на других буках это не прокатывает и надо обоими щупами осцила на кварц и при этом колебания получаются какие-то некрасивые. Я так понял дело в гальванической развязке? В первом случае похоже кварц не развязан с землей, но тогда если обоими щупами встать на кварц, то колебаний не видно, хотя по логике на выводах кварца в любом случае должны быть колебания. Смотришь относительно земли-одна частота 32 кГц, на выводах кварца - 48 кГц, голову сломать можно, как универсально кварцы проверять... Кварц, с которого тактуется мультик, не то не распаян, не то кем-то снят. Совсем что-то запутался :)
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 28 дек 2011, 17:02 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): но тогда если обоими щупами встать на кварц, то колебаний не видно Осцилографические измерения проводят относительно GND. Подключая осцилограф паралельно кварцевому резонатору, вы шунтируете его входным сопротивлением и входной ёмкостью осцилографа и колебания срываются. Для этих целей используют щупы с делителем 1:10.
|
|
|
|
|
Eujen
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 28 дек 2011, 17:29 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 12:21 Наличности на руках: 14.05
Сообщения: 79 Откуда: Хабаровск
|
siberian писал(а): megamatvey писал(а): но тогда если обоими щупами встать на кварц, то колебаний не видно Осцилографические измерения проводят относительно GND. Подключая осцилограф паралельно кварцевому резонатору, вы шунтируете его входным сопротивлением и входной ёмкостью осцилографа и колебания срываются. Для этих целей используют щупы с делителем 1:10. +1 у мя на актакоме стоит 10
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 28 дек 2011, 17:41 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): Относительно земли почти в половине случаев генерацию не наблюдал, срывалась что ли На "часовых" кварцах, особенно на мелких, зачастую срывается генерация при измерении на одном из выводов. Чтобы срывалась на обоих, не встречал ни разу - только если её там вообще не было.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 04 янв 2012, 16:45 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Времени не было на этот Acer. По генерации - да, пока не будет питания на чипе, колебаний не будет, не подумал. 3,3В с стабилизатора шимки дежурки не приходили на питание мульта, пробросил проводом. Запуска все равно нет. На 86 ноге мульта VCC_POR#, со стороны схемы ECRST# 0B. Выше мне писали, что это сброс по питанию мультика. Так как это реверсный сигнал, то получается мульт в ресете. Посмотрел, откуда на эту ногу приходит сигнал. На RN23 на 4 ножку приходит 3,3В с стабилизатора шимки, на 5 ноге (другой вывод резистора) уже 0В. Транзистор Q38 (pnp) закрыт, так как на его базе 3,3В (RSMRST#, этот сигнал где-то вроде тоже с 3,3В с стабилизатора запитывается), на всякий выпаял его и кондер c284, все равно 0 на 5 ноге. получается, что ток течет через 86 ногу мульта, чего вообще-то быть не должно. Сопротивление по 86 ноге мульта в режиме прозвонки - 1100 (мВ падения напряжения, я так понял), что вроде немного совсем
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 04 янв 2012, 16:52 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): получается, что ток течет через 86 ногу мульта а сопротивление померять на этой ноге?
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 04 янв 2012, 18:06 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
siberian писал(а): megamatvey писал(а): получается, что ток течет через 86 ногу мульта а сопротивление померять на этой ноге? Как писал выше, как раз померял сопротивление на этой ноге в режиме прозвонки: "Сопротивление по 86 ноге мульта в режиме прозвонки - 1100 (мВ падения напряжения, я так понял), что вроде немного совсем". Режим прозвонки диодов как я понял отличается напряжением прозвонки, в моем тестере это 2,9В, в обычном режиме замера сопротивления около 1,5В, у недорогих Mastech в режиме до 200 Ом тоже около 3В на щупе. То есть непринципиально хочу сказать. Буду наверное снимать 775 мульт, хотя вроде новый ставил, прозванивать дорожку без мульта и потом обратно Nuvoton впаивать. А там смотреть, не поможет-да и ну его в баню
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 05 янв 2012, 11:34 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Спаял RN23, перестала 85 (не 86, неправильно писал) нога звониться, через стабилизатор шимки звонилось. Посадил обратно родной мульт, ECRST# поднялось, но ENC, запускающий дежурку, так и не появился. Откуда этот сигнал должен прийти на шимку дежурки, тоже не могу найти. S5_Enable не придет, так как R567 с надписью Do not stuff. TP131 это банальная тестовая точка... Просто думаю дорожка какая прогнила или еще что, а куда вторым щупом встать-непонятно. Генерация есть только на кварце x7, посмотрел на схеме - вроде как часы реального времени. Мультику нужно от чего-нибудь тактоваться, или у него внутри есть схема тактования? Кварц x5 тоже с надписью Do not stuff, то есть как типа тестовый что ли. На кварце часов генерация только с батарейкой, без батареи с подключенным адаптером нет ничего. Дома у меня делл с дохлым акб и дохлой батареей. Без сетевого питания все настройки слетают, если адаптер подключен-все ок, время идет. Здесь почему-то не так. Нашел плату Compal LA-3581P с исправной дежуркой, дернул схему. С запущенной дежуркой на двух кварцах присутствуют колебания. По схеме посмотрел - один в ЮМ на часы, второй как раз таки на мультиконтроллер. В которой сейчас ковыряюсь на мульте колебания должны быть на 77 и 79 ногах. Там их нет, на 77 ноге есть постоянки милливольт так 50. На мульт должен кварц х5 работать, но его нет и написано на схеме не ставить.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 06 янв 2012, 17:01 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): или все-таки мульт косячный Гадать можно долго - проверить заменой. megamatvey писал(а): Ведь пока подключена батарея или адаптер есть и 3 и 5В со стабилизаторов, соответственно мульт не выключается и дежурка не выключается ИМХО при питании от БП мульт и не должен выключаться, другое дело при питании от аккумулятора импульсные источники 3,3 и 5,0В должны быть выключены.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 06 янв 2012, 20:48 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Нет таких Nuvoton на замену. Менял на 775, так вход ECRST# садился, запуска не было, поставил обратно родной. "ИМХО при питании от БП мульт и не должен выключаться, другое дело при питании от аккумулятора импульсные источники 3,3 и 5,0В должны быть выключены." Насколько я понял, перелопатив кучу схем, импульсные 3 и 5 вольт никогда не выключаются. Просто через разные ключи из них получаются функционально разные 3 и 5В (со всякими буковками типа S и т.д.). Ладно еще мульт питаться может с стабилизаторов, в сата-приводах и жестких дисках есть 3 и 5В, в ЮМ как правило есть 3В питание, нигде не видел отдельных дросселей для "недежурных" 3 и 5 вольт, да и какой резон, а с стабилизаторов из 19В получать данные напряжения кпд никакой будет и куча тепла ненужного. Если и есть дроссели, то это на процессор, память, Vccp всякие, вольт с лишним на мосты. Проблема-то простая, все равно разберусь :)
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 07 янв 2012, 11:06 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10123 Откуда: Тюмень
|
megamatvey писал(а): Насколько я понял, перелопатив кучу схем, импульсные 3 и 5 вольт никогда не выключаются. Это справедливо не для всех платформ. Например Compal Вложение: Compal.png Импульсные 3,3 и 5,0В включаться когда на шине VS появится напряжение. В случае питания от БП оно появляется сразу, а вот при питании только от аккумулятора, при нажатии на кнопку. Сделано так для того, чтобы минимизировать ток потребления платой при питании от аккумулятора.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
megamatvey
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: На что можно заменить мультик Nuvoton NPCE781BA0DX? Добавлено: 07 янв 2012, 14:07 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 14:15 Наличности на руках: 32.71
Сообщения: 660 Откуда: Челябинск
|
Благодарю за информацию. Помню, в самом начале ковыряния бучных мамок встречался самсунг, у которого 3 и 5 вольт в незапущенном режиме получались на стабилизаторах. Глянул на несколько Compal-ов, и правда, такая реализация, в других тоже надо посмотреть, какая там реализация. Когда ремонтировал, всегда включен только от адаптера бук, поэтому данный нюанс не заметил. В ковыряемом Emachines маленько разобрался. Сигнал запуска дежурных 3 и 5В - S5_enable. Отследил его путь, нашел плохой контакт в резисторе (которого опять по схеме быть не должно, бук некопаный до меня). Этот сигнал приходит на шим дежурки из платы и может приходить через резистор, который отсутствует. То ли для тестовых целей, то ли еще для чего, ума не хватает понять :). Короче дежурка запускается по-человечески теперь. Перезагрузки так и нет. Перешил старый биос - появился серийный номер и подобное, перезагрузки так и нет. В своем буке не стал бы париться, жил бы так :). Я так понимаю проблема в общем системном ресете, а не в мультиконтроллере. С ресетом разбираться - голову можно сломать
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 25 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|