Текущее время: 04 май 2024, 16:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 23:21 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 01:36
Наличности на руках:
4.14

Сообщения: 115
Откуда: Кривой Рог
пионеры нынче пошли дальше


Последний раз редактировалось Витася 08 окт 2017, 02:33, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 23:36 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 13:43
Наличности на руках:
26.16

Сообщения: 211
Откуда: Донецк
По наводке hits на новых чипах отзввнивал ТП на шары, а дальше по плате понятно, что куда. А вот те, Тп что не на плату идут для меня загадка, но ослом видны шевеления какие-то...

Збы. Пишу с телефона, прошу простить коряво суть текста.



_________________
Полная диагностика по телефону, с учетом стоимости ремонта и запчастей.
Замена BGA компонентов на дому.
Любой ремонт техники одним взглядом и без разборки.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 23:41 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 01:36
Наличности на руках:
4.14

Сообщения: 115
Откуда: Кривой Рог
Лично у меня даташиты отнимают очень много времени, и понятно не все . изучал немецкий ,поэтому любая информация на понятом мне языке для меня очень ценна


Последний раз редактировалось Витася 08 окт 2017, 02:29, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 01:36 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
Ну давайте все теперь свои автобиографии, мемуары, взгляды на жизнь и прочую хню приурочим к теме диагностики процессоров.
Ветку смотрите внимательно люди добрые, тут не офтоп и не сосальные сети, а методики и технологии.
ИМХО можно закрывать, тему в печь...
Подозрительная тенденция сводить интересные темы в болото с бредом про обезьян, бабки, обмены и СВД с прогревастами...чуднО.



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 09:43 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,510.52

Сообщения: 4421
Откуда: Москва
Вова, тему закрыть легко.. Рано или поздно просто в лоб с картинками сделаю.. Но мне интересны мысли других людей.
Я ж тоже могу ошибаться, практика конечно дело, но 5-10 случаев не показатель.
Вот Кроливец пока можно сказать один хоть что отписал.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 09:49 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1267
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Подозрительная тенденция сводить интересные темы в болото с бредом про обезьян, бабки, обмены и СВД с прогревастами...чуднО.

Дак это Максим всегда провоцирует :-):
Тему закидали мусором, конечно. Но по сути в ней уже все есть:
1) Наводка от мастера Hits вызванить 15 минут и записать себе куда нибудь.
2) Модуль регулятора напряжения, упомянутый ТС.
3) RTC секция

Впринципе все.
Всяческие КЗ, линии USB, LVDS, обрывы по линии ОЗУ и т.д. даже писать не стоит.

Сообщение не в тему
Да и это зря написано. Черномор напишет коротко и умно, как всегда. Но вот всякие ютуберы, поклянчат где надо, может читнут чего нибудь и начнут свистеть во все свои каналы.


Цитата:
кроме комбайна? Мелочевка?

А вот мелочевка, как вы высказались, если это все помимо проца для вас. Очень часто бывает. Про замену процессоров так сказать не один в один, тоже траблов хватает.


Последний раз редактировалось Size 08 окт 2017, 10:12, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 09:56 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,510.52

Сообщения: 4421
Откуда: Москва
Вот из-за ютуберов и не очень хочется взять и все выложить..
А мысль ты уже сформулировал,основную.. но не всегда ТАК дохнут и вот тут тестпоинты нужны.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 12:51 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,096.74

Сообщения: 2766
Откуда: Togliatti
Еще для информации можно погуглить boundary scan и intel Silicon View Technology



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 13:27 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2895
Откуда: Новосибирск
Hits
Цитата:
Все тлен.

Цитата:
Вот так и получается, что нет стимула для "оставления хоть чего-то после себя".

Если ты хочешь что бы после смерти тебя поминали добрым словом просто много кушай.
Червяки на кладбище будут благодарны, причём искренне. :-):
Цитата:
Тем, кто способен на равноценный обмен - ничего расписывать не надо - достаточно просто намекнуть.

Есть тут, да и на НБ1 темки про компаунд от Леново, правильное решение намёками уже раз 10 описано, но народ всё хочет нюхать клей.
Цитата:
Чаты, если быть точнее.

Я в одном состою даже.
Но похоже туповат я для осмысления там происходящего или штаны неправильного цвету купил.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 18:06 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,510.52

Сообщения: 4421
Откуда: Москва
К слову.. вспмоните исход мастеров 2012 с нб1 Козлов, к примеру..


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 19:44 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43
Наличности на руках:
545.43

Сообщения: 218
Откуда: Москва
Черномор писал(а):
вспмоните исход мастеров 2012 с нб1


Да-да, и первопричину тоже стоит вспомнить. Тогда администрация форума решила проявить "лояльность к новичкам", и выложить часть инфы, собранной мастерами - в открытку. И покатилась волна народного гнева.



_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 20:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
416.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
Вот напишу как есть, Вячеслав в вас стока пафоса равно как и в других персонажах к вам приближенных (тошнит ажжж), так и сидите в своих чатиках, на кой хрен вы вылазите на форум и начинаете тут умничать, есть чего сказать скажи, нет так пройди мимо.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 20:33 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 23:43
Наличности на руках:
545.43

Сообщения: 218
Откуда: Москва
vlad77 писал(а):
Вот напишу как есть, Вячеслав в вас стока пафоса равно как и в других персонажах к вам приближенных (тошнит ажжж), так и сидите в своих чатиках, на кой хрен вы вылазите на форум и начинаете тут умничать, есть чего сказать скажи, нет так пройди мимо.


Пойдем, пожалуй, отсюда в оффтопик.



_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 21:47 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1267
Откуда: Екатеринбург
Hits
Уже скидывал, но тут как нельзя кстати.
https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017 ... 428233.jpg

Цитата:
Да-да, и первопричину тоже стоит вспомнить.

У каждого наверное и свои примеры найдутся.
Я вот неделю назад человеку скинул статью как поддержку видика в биос добавить.
Не смог.
Ладно, дай думаю слеплю, 2 минутки всего. Слепил - отдал. Через 3 дня предъява, клиент вернулся и ругался, у него часы сбиваются, раньше такого не было! Это ты виноват.
МЕ видимо почистить сам не догадался :-):



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 22:21 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
416.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
KcapDac писал(а):
А ты vlad77 видел в реальной жизни?

Мне до Вячеслава еще см 30 расти, так не в этом дело.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 22:46 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
тема про 2 кристалла на одной подложки



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 12:47
Наличности на руках:
7.16

Сообщения: 31
Откуда: Ижевск
Новичок. Не первый раз слышу про test points на платах и в этой теме про них упомянули. Как про них узнать побольше? Где информацию найти? Беглый запрос в гугле дал только общее представление что это такое, но не более.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:06 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
416.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
psg писал(а):
Новичок. Не первый раз слышу про test points на платах и в этой теме про них упомянули. Как про них узнать побольше? Где информацию найти? Беглый запрос в гугле дал только общее представление что это такое, но не более.


Счас Hits придет расскажет что ты Тупорылый дебил и тп потом раскинет пальцы веером и с гордым видом свалит ни рассказав ни чего. :-)
А так то на живом камне ослом потыркайся и все поймешь.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 23:09 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,534.19

Сообщения: 11509
Откуда: Ульяновск
psg писал(а):
Где информацию найти?

В этой теме уже есть прямым текстом - берется схема, берется boardview, вызваниваются, а потом просмтривается открытая документация на сайте производителя (применительно к intel).

 ! igils писал(а):
Баста. Балаган заканчиваем, если не хотим последствий. Уважайте время модераторов. Им, помимо основной работы, еще и прибирать за вами.
Предупреждений больше не будет. Я не властен в этой ветке, но поспособствую раздаче подарков


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 09:43 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2895
Откуда: Новосибирск
igils
Поздравляю с новой Аватарой!
Нафига балаган то потёрли? Я что, ночью не спать должен чтобы насладиться?
Закрыли бы да и всё...
Maxim Skridonenko
Цитата:
тема про 2 кристалла на одной подложки

С кристаллами то всё понятно, один просто запасной.
KcapDac
Цитата:
А вот за это уже просто с ассоциации надо выгонять, как участника порочащего имидж.

Ну это их личное дело кого держать в АСЦ.
Про "Честный ремонт" методом "Термоусадка/реболлинг видео чипа" http://bearsrv.ru/remont-noutbukov Максу лично писал, "всем [цензура]"(тм).
Size
Цитата:
клиент вернулся и ругался, у него часы сбиваются, раньше такого не было! Это ты виноват.
МЕ видимо почистить сам не догадался :-):

Тебя пора в АСЦ принимать.
Hits
Цитата:
Да-да, и первопричину тоже стоит вспомнить. Тогда администрация форума решила проявить "лояльность к новичкам", и выложить часть инфы, собранной мастерами - в открытку. И покатилась волна народного гнева.

Там воопще неоднозначная ситуация была, с одной стороны, если не хочешь что бы все узнали твой "сикрет" нефиг даже в закрытый выкладывать.
А с другой стороны из закрытого тоже выкладывать неправильно.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 13:50 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,510.52

Сообщения: 4421
Откуда: Москва
Думал тему обсудить, а в итоге срачь. Закрою через пару дней. Надо ли оно....?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 14:04 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,534.19

Сообщения: 11509
Откуда: Ульяновск
Надо. А мусор всегда можно вычистить, оставив только по существу.
Это у народа пятничное сработало.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 14:51 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2895
Откуда: Новосибирск
Черномор
Цитата:
Думал тему обсудить, а в итоге срачь.

Ты срача нормального не видел.
viewtopic.php?f=49&t=66857
Цитата:
Надо ли оно....

Надо, ты пиши открытым текстом, идиоты один хрен не поймут, а кто поймёт что нибудь дельное скажет.
Главное НЕ РАЗЖОВЫВАТЬ. :-):
Приведённая выше срачная тема хороший пример.
Они отупели уже до того что местами готовых решений просто не понимают и требуют кнопку "сделать всё хорошо" и волшебных БИОСов.
Тем более что нужен осцилл, тут у 90% его просто нет, а из тех у кого есть пользоваться толком умеют единицы.
А вот чистить МЕ от сбивающихся часов уже научились, им разжували это и в рот положили, вот теперь и чистят от всех бед включая перемарк.
Зато рабочие чипы в помойку не выбрасывают.
Надо ещё про чистку CFGROM у AMD написать, а то 2001 скоро кончаться. :-)



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 14:54 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14978
Откуда: Екатеринбург
shat
Неадекват в той теме получил месяц бана. Для начала.
Скорее всего будет навсегда.
Походу анаша свежего урожая вставляет на агрессию.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 15:44 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,510.52

Сообщения: 4421
Откуда: Москва
Ну ок, давайте ка конструктив. Я могу выложить где мерить точки запроса к памяти
НО я не знаю Точек DMI, к примеру...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 16:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 16:06
Наличности на руках:
40.02

Сообщения: 20
Откуда: Minsk
DMI вряд ли будет выведена на тест-поинты, т.к. хаб с процом на одной подложке. Так же как и DRAM_PWRGD и CPU_PWRGD.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 16:13 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2895
Откуда: Новосибирск
Черномор
Цитата:
Ну ок, давайте ка конструктив. Я могу выложить где мерить точки запроса к памяти

Кстати, реально полезная инфа, я недавно с Йогой трахался не зная что они там есть. :smu:sche_nie:
Воопще есть тестер для этой хни, встречал описание, попробую найти и выложить.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 16:16 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57
Наличности на руках:
1,470.94

Сообщения: 1632
Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
shat писал(а):
есть тестер для этой хни

Хочу такое. Поищи пожалуйста, Дмитрий.



_________________
Ремонт ноутбуков
Санкт-Петербург +79313406112

Ессентуки +79283151170
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 16:28 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40
Наличности на руках:
10.55

Сообщения: 2895
Откуда: Новосибирск
orbit
Цитата:
Хочу такое. Поищи пожалуйста, Дмитрий.

Это пока цену не увидел. Если бы у меня было столько денег я бы на всё забил купил бы что нибудь другое.



_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
214-58-43
+7-913-912-58-43
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: 2 кристалла от Intel, диагностика
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 16:34 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,096.74

Сообщения: 2766
Откуда: Togliatti
orbit писал(а):
Хочу такое. Поищи пожалуйста, Дмитрий.

Я на первой странице в принципе намекнул) Не только интел продает



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. О продолжительности жизни кристалла после локальных перегревов

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Roxter

5

1753

08 фев 2019, 02:39

berislav12 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вылезли шары из-под кристалла

в форуме Все вопросы связанные с процессом пайки

Piglet666

28

6101

25 сен 2020, 18:12

Damson Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. GP102 мелочевка вокруг кристалла

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

feedme

2

824

20 сен 2020, 18:30

GA-8i915 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. убрать жидкий металл с кристалла

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

dobry

11

3092

19 сен 2022, 17:47

Albmen Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отвал кристалла - реально ли починить навсегда/надолго?

в форуме Беседка

MegaVlad

22

1334

01 окт 2023, 11:35

Котеус Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: as7 и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: