|
Текущее время: 10 ноя 2024, 23:47
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
vulkan35
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 25 июл 2022, 13:58 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 09:44 Наличности на руках: 6.00
Сообщения: 2 Откуда: Алтайский край
|
tapi1963 писал(а): Да, точно импульсный Не будет работать станция?
|
|
|
|
|
tapi1963
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 25 июл 2022, 14:36 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 22:23 Наличности на руках: 184.23
Сообщения: 523 Откуда: Maalot
|
Почему, будет, конечно! Но трансформатор гораздо предпочтительней! На оригинальных станциях никогда не используют импульсные блоки питания. Хотя и масса преимуществ, казалось бы. Вес, цена, размеры. Всё таки считается, что питание нагревателя переменкой 50-60гЦ. предпочтительнее. У меня самого Xsoldering, самый дешевый вариант. Брал, чтобы 210 ручку попробовать в работе, а затем купить, что то посерьёзнее. Я не могу сказать, что она не работает. Пользуюсь только оригинальными картриджами, репликами работать невозможно. Температура врёт, на каждом жале разбег до 50 град. Уже давно заменил бы, да цены у нас сильно поднялись на оригинальные станции, перебьюсь этой пока. Тем более, основная у меня Веллер. Старенькая уже, греется долго, относительно, но работает отлично! 210 пользуюсь для 0402 и мельче. Да, хотелось бы серьёзную станцию на 210-245 картриджах, нет возможности сейчас.
_________________ IR8500;BST-863; WDS81; TDS224; Fluke 115; RT809H; TL866A.
|
|
|
|
|
omen66670
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 25 июл 2022, 19:20 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 00:05 Наличности на руках: 8.02
Сообщения: 18 Откуда: Москва
|
lia151 писал(а): Говорят о проблеме с уходом в сон, Как уже писал, у мена на t3b тоже проблема. Но она из за ручки. Через какое то время перестал видеть ручку на подставке. Перепроверил все контакты и выяснил что проблема в ручке. Если толкнуть провод внутрь ручки он начинает работать нормально, через какое то время опять та же песня. Ручку разобрать не смог. Так и пихаю периодически. User1975 писал(а): Если оборудование стоит в несколько раз дешевле оригинала, то значит, что производитель на чем-то очень сильно экономит.
Не всегда. Именитые производители накручивают за бренд. Взять тот же aifen a9 и sugon a9. Ценник в процентном соотношении сильно разный. А внутри одно и тоже.
|
|
|
|
|
tapi1963
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 25 июл 2022, 20:17 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 22:23 Наличности на руках: 184.23
Сообщения: 523 Откуда: Maalot
|
Я думаю дело в схемотехнике. Её невозможно тупо содрать с оригинала, заменив трансформатор на импульсник. Ну и второе, что не очень мне понятно, но много раз слышал, что картридж лучше греть переменкой. А, по поводу хорошего или плохого импульсного блока питания, я много лет работал в разработке именно мощных ИБП с PFC и собранных по схеме LLC, с кпд до 99%. Так вот разница только в кпд, долговечности, нагреве ну и шуме. А так, если БП работает нормально, сколько бы он не стоил и по какой бы навороченной схеме не был создан, на выходе чистая постоянка. Т.е. разницы никакой. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: ---------- User1975 писал(а): часто на схемотехнике экономят О чём я и говорю. В моей станции вообще 2 провода из ручки идут! Откуда там точность?
_________________ IR8500;BST-863; WDS81; TDS224; Fluke 115; RT809H; TL866A.
|
|
|
|
|
lascorpio
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 03:42 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 10:22 Наличности на руках: 168.31
Сообщения: 97 Откуда: Сар. обл
|
lia151 писал(а): Всем доброго дня! Никто еще не стал счастливым обладателем AIXUN T420D? жду, уже две недели по китаю топчется. tapi1963 писал(а): Почему, будет, конечно! Но трансформатор гораздо предпочтительней! На оригинальных станциях никогда не используют импульсные блоки питания. Хотя и масса преимуществ, казалось бы. Вес, цена, размеры. Всё таки считается, что питание нагревателя переменкой 50-60гЦ. предпочтительнее. У меня самого Xsoldering, самый дешевый вариант. Брал, чтобы 210 ручку попробовать в работе, а затем купить, что то посерьёзнее. Я не могу сказать, что она не работает. Тоже брал на пробу две KSGER за 3300р/шт мне обошлись - только ручка и блок, без всего остального. Подставку доработал свою старую, добавив внутрь металлическое кольцо и подключив его к станции - работает идеально, никаких проблем со сном на протяжении нескольких месяцев использования замечено не было. Ручка тоже вполне ок. Жала беру оригинальные. Мне понравилась, есть английский, кривой русский, настройка калибровки под каждое жало - за 3300р прям топ. Как придет t420 эта пойдет на столы к работникам. ---------- Добавлено спустя 13 минут 57 секунд: ---------- User1975 писал(а): Да фиг там одно и тоже. Элементная база будет отличаться. Китайцы норовят втулить что подешевле и часто на схемотехнике экономят. Достаточно вспомнить блоки питания ноутбуков. Железки внутрь для веса суют. те же китайцы, которые в бп железки суют, делают айфоны на соседнем заводе, да и сяоми нонче понадежнее самсунгов будут в среднем и бюджетном сегменте, при этом дешевле, китай он весьма многообразен. Платить 70к за двухканалку JBC, ну хз, на любителя, сомневаюсь, что она окажется в 4 раза лучше t420 (которая в 4 раза дешевле) - очень сомневаюсь. Конечно всё пляшет от оборотов, лично я пока не готов выкладывать столько за одно рабочее место, в нашем городке если у тебя Т12 китайская на китайских же жалах - ты уже профессиональный паяльщик. ---------- Добавлено спустя 8 минут 57 секунд: ---------- lascorpio писал(а): В общем я заказал у них 157-ой топор с индексом "Е" - такой же, как с Китая, но на второе рабочее место. Как придет - отпишусь. Если окажется такой же (на вид и в работе), как с Китая, то буду на Али брать. кароч пришел топор от официалов и могу сказать, что внешние отличия есть - залицованы жала по разному. И немного отличается длина вылета (см. фото). Однако в работе отличий пока больших не заметил, ну надо подольше поработать. В целом пока по ощущениям, что либо с китая пришло жало из более старой партии, либо это всё же копия, но очень хорошего качества. на фото внизу - Али, вверху - официалы
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
omen66670
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 12:30 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 00:05 Наличности на руках: 8.02
Сообщения: 18 Откуда: Москва
|
User1975 писал(а): Да фиг там одно и тоже. Элементная база будет отличаться. Китайцы норовят втулить что подешевле и часто на схемотехнике экономят Я привёл пример двух китайских производителей. Есть виде где в скрывают эти две станции. Разница только в названии. Сугон дороже аифена практически на 30%.
|
|
|
|
|
com77
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 12:55 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28 Наличности на руках: 1,423.91
Сообщения: 1772 Откуда: Москва
|
User1975 писал(а): Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надежно. Борис Бритва === А никто не брал для блока управления aifun - оригинальные ручки и жала. Их вообще можно подружить ? Распиновку разъемов никто не смотрел ? Даст ли этой какое-то качественное улучшение. Да и блок управления можно доработать, тем более с такими компетенциями: tapi1963 писал(а): я много лет работал в разработке именно мощных ИБП с PFC Да, в Jabe - там трансформатор ? === За китайские клоны JBC не скажу. Но по дешевому сегменту их паяльников, по моему их основная проблема, одна и та же база. Паяльники под 220V или под 110V, 60Вт или 110Вт - плата одна и та же. Причем плата на 60Вт + нагрев.элемент 110Вт на 110V = паяльник 110Вт 220V Вот такие для племенника ковырял: https://aliexpress.ru/item/32947211888. ... a396YjTVSE60Вт живут долго, 110Вт нагрев.элемент перегорает регулярно.
Последний раз редактировалось com77 26 июл 2022, 13:55, всего редактировалось 6 раз(а).
_________________ 现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊! © Конфуций из Шэньчжэня
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 13:41 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
Ну я бы лично не брал ремонтникам в сервис что-то дороже 10000. Отношение не к своему инструменту всегда будет наплевательское. Я работаю один, мне так удобнее. И инструмент беру для себя. А так для рукожопов купил бы что-то из разряда Sugon или JABE. И жала бы им брал дешевые, а не оригинал. Знакомый купил своим даунятам в контору QUICK 861DW, так они все подряд на максимальной температуре и потоке воздуха жарят. Там бесполезно про термоудары и термопрофили что-то объяснять. Просто не доходит до людей. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд: ---------- lascorpio писал(а): на фото внизу - Али, вверху - официалы верхнее жало 100% не оригинал. Хотя всегда было любопытно, насколько в работе отличается оригинал от не оригинала. Особенно интересуют параметры жал. Долговечность, качество исполнения и прочее. Есть мыслишка помимо ремонтов приторговывать подобными расходниками. Но это надо более-менее нормального производителя найти для начала. Разбег в 50 градусов без калибровки туда-сюда вообще ни в какие ворота. ---------- Добавлено спустя 17 минут 47 секунд: ---------- lascorpio писал(а): да и сяоми нонче понадежнее самсунгов будут в среднем и бюджетном сегменте с этим не соглашусь. Китайские аппараты пока еще уступают корейцам. Я довольно редко телефоны ремонтирую, но если принесли китайца-утопленника - туши свет. Там сдохнет все, что только могло сдохнуть. В то же самое время корейцы даже А-серии спокойно выдерживают купание. Промыл в УЗ ванне, просушил, пару окислов удалил и снова в бой. Плюс устойчивость к падению у корейцев выше. После удара отвал BGA чипов происходит намного реже, чем в китайских аппаратах. Качество припоя выше. Я же говорю - если при одинаковых параметрах аппарат стоит намного дешевле, то это означает лишь одно - производитель на чем-то очень сильно экономит. Поэтому при покупке китайской копии JBC надо понимать, что это всего лишь китайская копия JBC. И работать она будет как копия, а не как оригинал.
|
|
|
|
|
lascorpio
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 16:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 10:22 Наличности на руках: 168.31
Сообщения: 97 Откуда: Сар. обл
|
User1975 писал(а): верхнее жало 100% не оригинал. верхнее с JBC-Shop ))) Чет сомневаюсь, что они левак возят... User1975 писал(а): с этим не соглашусь. Китайские аппараты пока еще уступают корейцам. не соглашусь в ответ. ) Да, действительно, самсунги иногда лучше отрабатывают утопление, но там масса системных болячек, причем именно в А-серии последних трех лет - начиная с постоянно отваливающихся межплатных разъемов, когда шлейфа слишком толстые делают и даже при небольших ударах или деформациях получаем трещину в разъеме, причем проблема не решается годами в разных модельных рядах. И заканчивая постоянными межслойным обрывами, то динамики не работают, то микрофоны. Отвал проца или памяти - тоже абсолютная типовуха для самсунга, причем иногда даже без всяких падений. Или вот из последних, А12 - букет проблем с экранами, с подсветкой экранов, с сенсором, кошмарный телефон. Плюс экономия на материалах - там где китайцы за меньшую цену ставят металлические рамки и стеклянные крышки, самсунг лепит пластмассовые рамки и пластмассовые же крышки, которые менее чем через год выглядят как говно. Или GSM-антенны в виде плёночек наклеенных на нижний динамик - они не залицованы и не защищены никак, неопытные мастера их постоянно рвут при открытии крышки У китайцев тоже не без косяков, но есть очень живучие телефоны, взять тот же хонор 10i/lite - крайне удачная и неубиваемая модель, на отдельных экземплярах меняли экран по пять раз клиентам, а он всё работает. Но есть хонор10 где типовуха отвал памяти и т.д. В общем тут основная мысль - китай ничем не хуже корейцев сейчас, а за ту же цену даже лучше.
|
|
|
|
|
com77
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 16:11 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28 Наличности на руках: 1,423.91
Сообщения: 1772 Откуда: Москва
|
lascorpio писал(а): У китайцев тоже не без косяков Ремонт БП Aifen a9 viewtopic.php?p=947997#p947997Мое предварительное имхо Если сразу менять БП(или перебирать) и менять гавнопровода в ручке (на нормальную медь) - возможно будет даже очень ничего и на родных жалах Доработка: https://maintv.ru/index.php?topic=2514.0Цитата: Блок начиная с потребления в 7А начинает работать как стабилизатор тока, при увеличении нагрузки напряжение плавно понижается до 10в и далее срабатывает защита.
_________________ 现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊! © Конфуций из Шэньчжэня
|
|
|
|
|
ellf32
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 16:41 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 13:23 Наличности на руках: 6.01
Сообщения: 4 Откуда: Киев
|
den2 писал(а): это к дяде Говнюку ну он советует gvm t210 судя по предидущим постам- но по ней я нигде не отыскал инфы как она работает с оригинальными жалами , да и на рандомность сборки этих станций проскакивали жалобы, auxin выглядит посолидней в плане сборки - потдержки, но смущают появлявшиеся здесь жалобы что она паяет откровенно говоря не у всех, а сравнить мне имеется с чем(да и оригинал в работе у меня был), меньше всего сейчас имеется желание выбросить деньги на тестирование удачи :) .
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 26 июл 2022, 19:45 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
lascorpio писал(а): верхнее с JBC-Shop ))) Чет сомневаюсь, что они левак возят... Сомнения все же. Обжато иначе раз. И пластиковая бобышка больше выпирает два. Хотя хз, может партии просто разные. После поступления в продажу кастрированных версий уже ни в чем не уверен.( По температуре как себя ведут? Разброс есть? Или температура как в аптеке?
|
|
|
|
|
lascorpio
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 02 авг 2022, 02:33 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 10:22 Наличности на руках: 168.31
Сообщения: 97 Откуда: Сар. обл
|
Пришла сёдня AIXUN T420D, немного потестил уже. Весит как чугунный мост, однако. Очень хорошо упакована, фирменная упаковка производителя, всё очень симпатично в пенку и по пакетикам, а не как китайцы любят - в десять слоев пупырки и двадцать слоев скотча. Пластик в живую лучше, чем на картинке (про который тут переживали, что облезет) - может и не облезет, посмотрим, ручки очень неплохие - короткие, легкие, гибкие провода (здесь и далее сравниваю с KSGER T245, которую брал на пробу, оригиналом JBC обладать не довелось). Разъем у ручек оригинальный JBC, как я понял, поэтому чтоб примастырить ручку от KSGER придется переделывать, но разъем удобный. Саму станцию не разбирал, пытался разобрать ручку - не осилил. В теории она должна раскручиваться или просто располовиниваться, но никакие разумные усилия к разборке не привели. Забил. Китайские картриджы упакованы в очень пафосные пенальчики, прикольно, что материалы этих пенальчиков дороже, чем у оригов JBC, например колпачки из приятной софтач-резины, а не пластиковые. Плюс два комплекта мягких наболдашников на каждую ручку (245 и 210). Прошивка 1.01 от 20.06.2022, интерфейс достаточно простой и интуитивный, менее чем за минуту нашел как переключить на английский. Кнопочки резиновые, нажатие четкое и приятное. Никаких проблем с уходом в сон пока замечено не было. Сама станция по сравнению с KSGER можно сказать бесшумная, на общем фоне мастерской я ее не слышу, по-началу даже было непривычно паять, поскольку привык идентифицировать включение паялки по звуку работы импульсника, а тут полная тишина (особенно если писки отключить в настройках). Удобные подставки, съемники жал, короче пока вообще не к чему особо привязаться, думаю со временем накопится больше опыта использования, может что-то и будет понятно. Опять же, насколько хорошо станция проявит себя в повседневной работе тоже надо судить на реальных ремонтах, со временем. Пока, по субъективным впечатлениям - паяет лучше KSGER на 3000р )) Не в шесть раз (хоть и в шесть раз дороже), но точно приятнее. По температурам - протестил четыре оригинальных жала и одно китайское, которое шло в комплекте - на 280 и 350 градусах. Оригинальные все как в аптеке плюс-минус градус, китайское показывает минус 4-5 градусов стабильно. Совсем чуть-чуть поработал китайским жалом на Т210 (т.к. оригов просто нет у меня на эту ручку) - не понравилось, но возможно и не распробовал. ---------- Добавлено спустя 10 минут 54 секунды: ----------
фото
Вложение: photo_2022-08-02_02-41-53.jpg Вложение: photo_2022-08-02_02-41-52.jpg Вложение: photo_2022-08-02_02-41-54.jpg Вложение: photo_2022-08-02_02-41-51.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
lascorpio
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 02 авг 2022, 03:20 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 10:22 Наличности на руках: 168.31
Сообщения: 97 Откуда: Сар. обл
|
User1975 писал(а): Сомнения все же. Обжато иначе раз. И пластиковая бобышка больше выпирает два. Хотя хз, может партии просто разные. После поступления в продажу кастрированных версий уже ни в чем не уверен.( По температуре как себя ведут? Разброс есть? Или температура как в аптеке? неа, оба жала идентичны по температуре. Похоже и то, и это ориг, китаец не обманул. А с ваших слов следует, что тот даже больше ориг, чем этот, с jbc-shop ))
|
|
|
|
|
vulkan35
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 02 авг 2022, 09:37 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 09:44 Наличности на руках: 6.00
Сообщения: 2 Откуда: Алтайский край
|
lascorpio писал(а): Саму станцию не разбирал Интересно посмотреть начинку и транс. Замерьте потребление тока нагревателей жал 245 и 210 при максимальной нагрузке (воткните жало в мокрую губку).
|
|
|
|
|
lascorpio
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 02 авг 2022, 15:42 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 10:22 Наличности на руках: 168.31
Сообщения: 97 Откуда: Сар. обл
|
саму станцию по-быстрому без следов не вскроешь, ни одного открытого болта нет, скорее всего под ножками спрятаны. Защита Али пока действует, неохота лезть туда, да и я не энтузиаст в этом смысле, сломается - будем решать, а пока работать надо. Чисто внешне станция очень хорошо выглядит, хорошо собрана, ничего не скрипит, не болтается - будем надеется, что внутри всё соответствует.
Сзади кстати TYPE-C, видать для обновления. Компом определяется как USB Serial Port (COM).
|
|
|
|
|
User1975
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 02 авг 2022, 18:49 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40 Наличности на руках: 28.13
Сообщения: 104
|
lascorpio писал(а): тот даже больше ориг, чем этот, с jbc-shop )) Вскрытие покажет. Или партии разные, или места производства жал разные. По разному обжаты наконечники. Или ОЧЕНЬ хорошая китайская копия.
|
|
|
|
|
vulkan35
|
Заголовок сообщения: Re: Паяльные станции JBC и их клоны/приставки Добавлено: 02 авг 2022, 21:39 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 09:44 Наличности на руках: 6.00
Сообщения: 2 Откуда: Алтайский край
|
maxlabt писал(а): Очень интересно что там и как построено. Плата контроллера на базе плат АиХун T3a - T3b, установлен транс тороид с заявленной мощностью 200 Вт. Судя по габаритам блока корпуса и весу более 4-х кг, возможно характеристики транса реальные.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|