|
Текущее время: 21 сен 2024, 05:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
maxshevelev
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 21 ноя 2021, 04:20 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 28 фев 2021, 03:21 Наличности на руках: 35.25
Сообщения: 72 Откуда: Augsburg
|
Пара замечаний по именованию выводов FSP6600. 8 - лучше назвать SB_GATE, поскольку там выходов на Gate еще 2 штуки. 14 - лучше назвать SB_FB, поскольку этот вход объединяет функции Current Sense и Feedback с оптопары. 17 - лучше назвать PFC_FB. 4 - это скорее всего REF_5V 9 - может быть лучше PWM_OUT по аналогии с PFC_OUT. Не забыт ли стабилитрон 3V3 на землю с выхода 18 ISENSE? В биквайтах присутствует. ---------- Добавлено спустя 1 час 6 минут 33 секунды: ---------- Ну и вот тут показаны топологии построения SR на основе FSP6601. https://www.fsp-ps.de/en/news-102.htmlНа верхнем рисунке Be quiet Pure Power 9 на одной 6601, где 12v и 5v имеют групповую стабилизацию. На нижнем рисунке более новое поколение Be quiet Pure Power 10/11, Straight Power 10 на паре 6601, где 5v и 3,3v имеют отдельные SR подключенные к общей обмотке, а выходное напряжение каждого из них регулируется шириной управляющего импульса.
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 21 ноя 2021, 07:55 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
maxshevelev писал(а): Зарисовал не задействованные ноги FSP6601 Благодарю за отклик ---------- Добавлено спустя 5 минут 29 секунд: ---------- Radio2865 писал(а): Ну и вот тут показаны топологии построения SR на основе FSP6601. https://www.fsp-ps.de/en/news-102.html Благо они у меня давно были просто под рукою не было другого бп, именно этими данными я и хотел расшифровать названии не задействованных ног, спасибо уже есть прогресс, продолжим ---------- Добавлено спустя 6 минут 51 секунду: ---------- Кстати замечания от вас прикрепил ниже, и то спс, в начале делал делал потом пришлось некоторые узлы апфс удалить, (подгонять в размер) и после восстанавливать и при этом кинул не в ту точку устал наверное рисовать ночью ---------- Добавлено спустя 7 минут 35 секунд: ---------- не забываем и о микросхеме APW9008S ---------- Добавлено спустя 10 минут 27 секунд: ---------- maxshevelev писал(а): Не забыт ли стабилитрон 3V3 на землю с выхода 18 ISENSE? В биквайтах присутствует Насчет элементов я проходил перепроверку визуально в несколько раз, перепроверяя в поиске Splan на наличия присутствия, то есть элементы присутствуют все но могут отсутствовать дорожки или перемычки, так как плата многослойная и покрыта черной маской, еще раз посмотрел на всякие случаи но там видимо производитель EVGA решил не ставить зенер диод ---------- Добавлено спустя 1 час 27 минут 38 секунд: ---------- maxshevelev писал(а): 8 - лучше назвать SB_GATE, поскольку там выходов на Gate еще 2 штуки. А у вас что управляющий сигнал затвором клэмпера идет от микросхемы 6600 ? Только в этом случае может быть "2шт"
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
maxshevelev
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 21 ноя 2021, 13:55 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 28 фев 2021, 03:21 Наличности на руках: 35.25
Сообщения: 72 Откуда: Augsburg
|
Radio2865 писал(а): А у вас что управляющий сигнал затвором клэмпера идет от микросхемы 6600 ? Только в этом случае может быть "2шт" Ну хорошо, 3 штуки. Просчитался. ;)
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 21 ноя 2021, 14:02 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
PekarЗдорово! Благодарю , как нашли то? ---------- Добавлено спустя 7 минут 8 секунд: ---------- maxshevelev писал(а): Ну хорошо, 3 штуки. Просчитался Да в общем 3, было бы 4 если 6600 управлял и ключом активного демпфера, затвор клэмпера (демпфирующего ключа) она управлятся отдельной цепочкой которым я временно назвал "Level Shifter Circuit" и скоро наверное изменю, потому как одни документы говорят что сдвигу уровня (Level Shifting) нуждаются только P-channel мосфеты в других доках нарисовано обратное. Надо будет разобратся мне с ними ---------- Добавлено спустя 39 минут 43 секунды: ---------- В даташитах других active clamp микросхем, выход на активный демпфер почти всегда пишут "OUTAC" а ногу который управляет силовыми ключами называют - "OUTM", изходя из этого я и назвал этих ног таким, а выход pfc почти всегда пишут "PFCOUT"
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 17 апр 2022, 18:26 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 19.07
Сообщения: 861 Откуда: Lipetsk
|
В связи с тем что подобная схема при неисправности 6601 выжигает транзисторы и как следствие первичку, возникает вопрос. Если на первом этапе отключит затворы от управления и замкнуть их на исток 1Q19, Q601, Q602, Q603, Q604, то есть вместо транзисторов останутся диоды, будет ли при этом работать блок питания? Второй вариант отключить только Q603, Q604 так как 6601 управляет только ими (или я неправильно понимаю схему).
|
|
|
|
|
Ingener1970
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 19 апр 2022, 06:32 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 09:58 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 31 Откуда: г.Новошахтинск
|
Пользуясь случаем хочу сказать огромное спасибо Radio2865 за проделанную работу. Свою тему я закрываю как не решенную. К сожалению теперь помочь не смогу (хозяин блока забрал его и сказал что отдаст другому специалисту) Теперь с помощью Вашей схемы проясняются некоторые моменты , я искренье не понимаю зачем так усложнять конструкцию. Совершенно непонятно по схемотехнике основного ШИМа , ну вы все равно ставите 4 силовых транзистора, ну так ставьте их в мост, выиграйте 50% КПД , про дежурку я вопще молчу. Единственное что я до сих пор не могу понять как при данной схемотехнике происходит выпрямление, если на трансе была бы средняя точка то это можно было бы обьяснить но ее там нет. Если Вам не трудно расскажите как это происходит при данной схемотехнике, или дайте ссылочку на статью. Заранее спасибо. Прикреплю Вашу схему на всякий случай. Вложение: 6600.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 19 апр 2022, 10:46 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
Ingener1970 писал(а): Если Вам не трудно расскажите как это происходит при данной схемотехнике Этот фрагмент схемы которое вы приложили - старое, с значительными недостатками (как помнится) качайте самую последнюю версию ---------- Добавлено спустя 7 минут 28 секунд: ---------- Ingener1970 писал(а): Единственное что я до сих пор не могу понять как при данной схемотехнике происходит выпрямление В сети много инфы о принципе работы синхронного выпрямления n-channel мосфетами, диоды мосфетов тоже участвуют в выпрямлении а открываются полевики шунтируя эти внутренние body диоды итд. Синхронная выпрямления может быть реализовано у каждого бп по разному то есть затворы могут быть: 1)самоуправляемыми, 2) управляется контроллером, 3) Гибридное управления В случае с EVGA 1000GQ реализовано "Гибридное" управления затворов ---------- Добавлено спустя 8 минут 48 секунд: ---------- Ниже примеры реализации ---------- Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: ---------- Три способа управления затворами синхронных выпрямителей
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 02 авг 2022, 08:22 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
Bullterrier писал(а): в итоге выпаяны 1Q1, 1Q2, 1Q3. Не подскажите, что там должно стоять? Например в 1000 модели установлены IPA60R160C6 3шт, подбираете соответствующего качества N канальный полевик, сначала внимательно проверьте цепь их управления, они просто так не горят
|
|
|
|
|
Bullterrier
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 02 авг 2022, 19:38 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2019, 08:06 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 10 Откуда: Дефолт сити
|
Radio2865 писал(а): Например в 1000 модели установлены IPA60R160C6 3шт, подбираете соответствующего качества N канальный полевик, сначала внимательно проверьте цепь их управления, они просто так не горят
Спасибо, но интересует именно 850 модель. Колхозить с подбиранием не вижу смысла, интересуют родные ключи, которые там стояли. Цепи управления и контроллер есс-но дохлые, но это уже второй вопрос. Точнее, это уже не вопрос - там всё на месте, не выпаяно, поэтому там вопросов нет.
|
|
|
|
|
Bullterrier
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 03 авг 2022, 01:18 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2019, 08:06 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 10 Откуда: Дефолт сити
|
RsM писал(а): 60R125CP ставите и будет вам Щастье. Толку от мосфетов, коли ШИМ труп. Где его брать... Точно они? Шим - в Греции Китае всё есть. 208,80 денег рублей стоит.
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 03 авг 2022, 08:49 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
Bullterrier писал(а): Колхозить с подбиранием не вижу смысла, интересуют родные ключи Понятие "родные ключи" относительное! Инженеры производителя подбирают их согласно данным в их даташите проводят опыт гоняя под нагрузкой делают выводы опираясь на результаты теста и останавливаются на одной-двух-трех моделей, вот так приблизительно они и заключают договор с закупкой полевиков а когда заканчиваются партия одной модели они чтобы производства не останавливался - закупают другую модель полевика, тоже отлично показавшим себя в тестах. Получается в одной модели могут встречатся одни полевики а в другой такой же бп могут встретится другие полевики с теми же характеристиками я это уже не раз наблюдаю ---------- Добавлено спустя 7 минут 42 секунды: ---------- Bullterrier писал(а): Точно они? если не находится в обзорах тогда не стоит себе мозг набивать с поиском "родного" на это я и намекал, по этому имеет смысл подбирать аналог из этого производителя Infineon , у вас там 3шт и согласно мошности можете подбирать 20 амперные 3шт, с рекомендацием в ДШ "application for PFC&PWM stages", с SJ-superjunction подобным строением кристалла (желательно но необязательно) ---------- Добавлено спустя 9 минут 20 секунд: ---------- RsM писал(а): 60R125CP ТС вот это тоже хороший вариант и даже с большим запасом по току
Последний раз редактировалось Radio2865 03 авг 2022, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Bullterrier
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 03 авг 2022, 09:40 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2019, 08:06 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 10 Откуда: Дефолт сити
|
Radio2865 писал(а): ТС вот это тоже хороший вариант и даже с большим запасом по току
Если колхозить, так колхозить! Есть IXTP24N65X2M. Сойдут? Или жирно как-то?
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 03 авг 2022, 10:20 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
Bullterrier писал(а): Есть IXTP24N65X2M. Сойдут? Или жирно как-то?
Вы хоть смотрели на даташит? нету там жирностей, там "одни кости" ---------- Добавлено спустя 8 минут 14 секунд: ---------- у 1000 стоят ключи на 24 ампера, для 850 нормально будут 20 амперные - это еще запас с завода, потому как там их по 3шт в параллель, если установить 25 амперные - это больше чем заводской запас, вот это можно жирной назвать! А у ваших - 8.5 ампер, так что это на ваш страх и риск
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Bullterrier
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 03 авг 2022, 10:47 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2019, 08:06 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 10 Откуда: Дефолт сити
|
Radio2865 писал(а): у 1000 стоят ключи на 24 ампера, для 850 нормально будут 20 амперные - это еще запас с завода, потому как там их по 3шт, если установить 25 амперные - это больше чем заводской запас, вот это можно жирной назвать! А у ваших - 8 ампер, так что это на ваш страх и риск IPA60R160C6: VDS - 650V; ID(25) - 23,8A; RDS(ON) - 0,16 Ohm. IXTP24N65X2M: VDS - 650V; ID(25) - 24A; RDS(ON) - 0,145 Ohm Или я чего-то не понял. ! | RsM писал(а): | У вас все нормально, можете ставить, правильный DS - тут |
|
|
|
|
|
Radio2865
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: EVGA 1000GQ 80 Gold - КЗ в первичке и во вторичке Добавлено: 03 авг 2022, 11:17 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1012 Откуда: Ташкент
|
Например Cooler Master V850 производитель решил установить на APFC 17 амперные IPP50R199CP 2шт не беспокоясь на перегрев потому как корпус не изолирован ( то есть с лучшей теплоотдачей в отличии от изолированного) ---------- Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: ---------- RsM писал(а): правильный DS - тут мда плохо когда врут даташиты, ну ТС надеемся уже все понял самое сложное еще впереди ))
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|