|
Текущее время: 06 окт 2024, 21:56
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Автор |
|
demonis
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 26 ноя 2021, 13:05 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 18:22 Наличности на руках: 247.86
Сообщения: 143 Откуда: Irkutsk
|
san2505 писал(а): Можете сфоткать крепление? Как то так:
Вложение: 1637917080801.jpg Вложение: 1637917080821.jpg Вложение: 1637917080838.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
_________________ DSO5102P, RT809H, DIY ИК станция,
|
|
|
|
|
sasha_m
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 17 дек 2021, 10:56 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38 Наличности на руках: 349.38
Сообщения: 1709 Откуда: Москва
|
Инсульт писал(а): Тут пишут что алюминий категорически не подходит для BGA станций типа нет ИК излучения. Странно, в Теромопро, Магистре и Technostation об этом не знают, похоже. Для чего, по-вашему, в этих станциях алюминиевые пластины покрашены в чёрный цвет?
|
|
|
|
|
Away
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 17 дек 2021, 12:42 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13 Наличности на руках: 1,324.41
Сообщения: 1654 Откуда: 161
|
sasha_m писал(а): Теромопро, Магистре и Technostation об этом не знают, похоже. тут писали что у термопро не алюминий а тефлон (наверно в сколково изобрели сплав из тефлона с чугунием или хз чем.) я то думал тефлон это тупо краска такая или порошковое напыление. sasha_m писал(а): Для чего, по-вашему, в этих станциях алюминиевые пластины покрашены в чёрный цвет? так покрашены только сверху а излучение идет снизу и некрашеная "зеркальная" поверхность алюминия отражает ИК.
|
|
|
|
|
koshkoshka
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 22 дек 2021, 11:07 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 13:29 Наличности на руках: 81.02
Сообщения: 44 Откуда: Москва
|
Витася писал(а): а лучше медь Чтоб купить такой лист меди, надо продать почку, хату и машину.
|
|
|
|
|
Away
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 23 дек 2021, 02:25 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13 Наличности на руках: 1,324.41
Сообщения: 1654 Откуда: 161
|
koshkoshka писал(а): Чтоб купить такой лист меди, надо продать почку, хату и машину. на али 300х300х4мм всего 4800р написано "бескислородная медь" что кстати дороже на 900р чем 300х300х4мм алюминий 1060
|
|
|
|
|
Ciber SLasH
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 23 дек 2021, 18:31 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27 Наличности на руках: 151.44
Сообщения: 7768 Откуда: Питер
|
Инсульт писал(а): на али 300х300х4мм всего 4800р написано "бескислородная медь" На заборе тоже пишут слово из 3-х букв, а за забором дрова. Что, ни разу не встречали "медные" провода с али? Сталь, покрашенная в медь... Китайцы разбодяжат медь так, что она перестанет выполнять свои функции, только цветом останется такой же...
|
|
|
|
|
Away
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 23 дек 2021, 19:40 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13 Наличности на руках: 1,324.41
Сообщения: 1654 Откуда: 161
|
Да никто не собирался делать нагреватель из медных плит глупость какая. Алюминий буду анодировать потом жаропрочное покрытие. Медь анодировать невозможно. Ciber SLasH писал(а): Что, ни разу не встречали "медные" провода с али? Сталь, покрашенная в медь... Я встречал в наших магазинах "изготовлено в России" провода которые магнитятся и не лудятся да и согнуть их проблематично. Вот где 99% чермета и 1% меди. Качество "китайское" прочно засело в головах из 90-х как это не печально качество китая сейчас в сотни а то и тысячи раз выше чем "наше"
|
|
|
|
|
Away
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 07 янв 2022, 20:18 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13 Наличности на руках: 1,324.41
Сообщения: 1654 Откуда: 161
|
STALKER_71 писал(а): Равномерность подогрева должна повыситься? если стекло будет прогреваться то да если ик пройдет через стекло то нет насколько мне известно стекло отражает ик лучи если только законы физики не изменились. т.е по равномерности нагрева не измениться ничего зато плюсом будет возможность юзать стойки.
|
|
|
|
|
Away
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 07 янв 2022, 22:02 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 19:13 Наличности на руках: 1,324.41
Сообщения: 1654 Откуда: 161
|
Витася писал(а): Из стекла делают окна, дверцы духовок и.д. Почему? что бы не украли содержимое за стеклом он же не собирается греть плату вихревыми токами индукцией, а обычной керамикой это даже можно проверить поднести стекло к утюгу как там тепло пройдет?
|
|
|
|
|
Витася
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 08 янв 2022, 00:47 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 01:36 Наличности на руках: 4.14
Сообщения: 115 Откуда: Кривой Рог
|
Сталкер, я написал *плохо проводит*,- стекло пропускает тепло (ик излучение), но погрейте кусок листового стекла и равный по толщине , размеру кусок алюминия и меди, равномерность (о которой Вы спрашивали) будет лучше всего у меди. Потому, что теплопроводность из этих трех материалов выше всего у меди ---------- Добавлено спустя 9 минут 42 секунды: ---------- даже натянутая мелкая сетка выровняет нагрев , за счет собственного нагрева и переизлучения и изменения конвекционных потоков, а ir6500 поверьте не лучшее к чему стоило бы стремиться - приходилось сталкиваться с печальными последствиями
|
|
|
|
|
Витася
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 08 янв 2022, 21:14 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 01:36 Наличности на руках: 4.14
Сообщения: 115 Откуда: Кривой Рог
|
теплопроводность алюминий 221 Вт/(м·град), медь 407, стекло 0,76 Теплоемкость алюминий 897 Дж/(кг·град), медь 420 , стекло 840 Когда Вы поймете эти цифры , никого не нужно будет спрашивать о результатах. Для низа при правильно сбалансированной системе источник тепла не важен - или керамика, или плоские нагреватели, или паяльная лампа... Если сможете правильно учесть инерционность , соотношение тепловой мощности к площади нагрева , конвекцию , и другие параметры сможете построить нормальную рабочую лошадку. ---------- Добавлено спустя 8 минут 36 секунд: ---------- у меня низ греет керамика. Медь или алюминий на олх купить не проблема. Купил полосу нужной ширины , от целого листа. Остаток продал. Медь вышла не намного дороже алюминия. В эксплуатации все замечательно , исходя из высокой теплопроводности и в два раза ниже теплоемкости относительно алюминия и стекла
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 09 янв 2022, 11:22 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1013 Откуда: Ташкент
|
STALKER_71 писал(а): Кто то реально пробовал накрывать китайскую керамику стеклом от индукционки и какие при этом были впечатления? смотря какое стекло, стекло на дверцах духовки, гриля - обычно применяют коленое стекло который к нашему делу не идеален а то и бывают взрывы ---------- Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд: ---------- закалённое стекло имеет значительный коеффициент теплового расширения от которого при попаданий на него капельки воды в нагретом состояний может взорватся , что уже было у некоторых мастеров в форуме вы наверное не читали эти страницы полностью и соседние форумы тоже ---------- Добавлено спустя 8 минут 55 секунд: ---------- вы написали стекло от индукционки да но какое там стекло? широко распрастранено китайское обычное жаростойкое или закалённое, но если плита от брендов Bosch, Hansa, Samsung, Siemens итд с "черным" стеклом тогда безусловно это тот самый который можно а то и нужно применять в нашем станциястроении ---------- Добавлено спустя 16 минут 53 секунды: ---------- а по вашему вопросу керамику под стекло уже применили некоторые производители и работают, вот только кроме плюсов керамики и стекла также есть и свои минусы, во первых начнём с плюсов керамики , керамика даёт желаемый ик диапазон и равномерность зависит от качества производителя, китайские покупать это - кот мешке получать, бывает везёт, но керамика имеет большую инерционность - потушить бешенный камень быстро не получится поэтому производители как бы борется с инерционностью выполнив керамический нагреватель-полыми, иногда как решения с инерцией керамику делают с открытими спиралями как у известного elstein, второе это - стекло, начнем с плюсов стекло даёт равномерную поверхность для платы на стойках, не давая ломать голову с провисанием сетки, но стекло это тоже - инерционность, чтоб подобрать правильное стекло точно так же как с керамическим нагревателем, придется раскошеливатся, чтоб нивелировать неравномерность нагревателя надо покупать "правильное" стекло о котором уже много раз обсуждено на форумах ---------- Добавлено спустя 6 минут 46 секунд: ---------- и так делаем вывод для комбинации керамика+стекло=двойная инерционность, увы, красота требует жертв но если инерционность не проблема тогда можно делать ---------- Добавлено спустя 13 минут 54 секунды: ---------- STALKER_71 писал(а): Как добиться чтобы её не выгибало от нагрева? на это было придумано лет 9-10 назад перегородки можете прочитать на ромбае ---------- Добавлено спустя 6 минут 31 секунду: ---------- STALKER_71 писал(а): Но все накрывают им галоген либо кварц Это для того чтоб минимизировать инерционность, например в паялной станций Jovy RE-7500 применен керамический нагреватель с открытими спиралями
|
|
|
|
|
STALKER_71
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 10 янв 2022, 03:49 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 19:20 Наличности на руках: -3.97
Сообщения: 36 Откуда: Украина
|
klokolОк. Если попробую то дам знать. В инете натыкался что применяли стеклокерамику на т-8280 но без особых подробностей. Radio2865Radio2865 писал(а): смотря какое стекло, стекло на дверцах духовки, гриля Само собой что стекло из варочной поверхности индукционной плиты. Нужно быть слегка не в себе что бы применять стекло от дверцы духовки. Radio2865 писал(а): вы написали стекло от индукционки да но какое там стекло? Ответ содержится выше. Radio2865 писал(а): но если инерционность не проблема тогда можно делать Для этого и существует пид-регулирование Radio2865 писал(а): на это было придумано лет 9-10 назад перегородки можете прочитать на ромбае Мне не нужно читать ромбы что бы понять что лепить сетку на мой низ это верх кретинизма, абсолютно лишённый здравого смысла и какой либо рациональности вообще. Тогда уже лучше применить медную пластину, но ни как не сетку. Что такое сетка я знаю давно и не по наслышке. Меньший преднагреватель на кварце у меня изначально был накрыт сеткой. Это не то что мне нужно.
|
|
|
|
|
Radio2865
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 10 янв 2022, 08:43 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45 Наличности на руках: 97.45
Сообщения: 1013 Откуда: Ташкент
|
STALKER_71 писал(а): Мне не нужно читать ромбы что бы понять что лепить сетку на мой низ это верх кретинизма, абсолютно лишённый здравого смысла и какой либо рациональности вообще Зря вы так высказались, а ведь над ним ломали голову и сделали нормальное решения, первые серии низа термопро были на сетках с перегородками и придумал его уважаемый Максим Скридоненко если мне память не изменяет ---------- Добавлено спустя 5 минут 6 секунд: ---------- STALKER_71 писал(а): Для этого и существует пид-регулирование
А хули тогда спрашивать, что вы хотели узнать? только впечетлений от тех кто сделал так? Вот мол так то так?! Сделайте себе станцию и не мусорьте форум, а то в бан можете попасть, тут уже все разжевано на форуме, который вы высокомерно выразились не читать ---------- Добавлено спустя 21 минуту 18 секунд: ---------- STALKER_71 писал(а): лепить сетку на мой низ это верх кретинизма Смотрите, во первых спираль нагреваясь разогревает керамику после того как керамика разогрелась она начинает передавать тепло двумя способом: 1)конвекция 2)ик лучи, с помошью этих двух путей энергия до платы доходит по этапно так как стеклокерамика Церан задерживает ик лучи на 40% (и то пропускает 60% только коротковолновый ик, а длинноволновые ик лучи почти полностью поглошается) и так тепло двумя путями сначала передается на стеклокерамику , Schott Ceran сначала нагреваятся сам и уж потом начинает излучать сам, по факту почти все полезные длинноволновые лучи от керамики (который все пытаются использовать напрямую к плате)эффективно поглашается стеклокерамикой, так что этот вариант хоть и работает но работает всегда с потерями ---------- Добавлено спустя 9 минут 32 секунды: ---------- Кроме того при герметично закрытом стеклокерамикой корпус будет нагреватся и придется позаботится и о вентиляций внутри корпуса, на примере станции ребят из Украины сервис Core
|
|
|
|
|
GA-8i915
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 10 янв 2022, 13:14 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 01:06 Наличности на руках: 662.42
Сообщения: 606 Откуда: Nikopol
|
STALKER_71 писал(а): А её будет выгибать однозначно. Что бы не выгибало необходимо правильно установить сетку. У меня самодельная станция, низ на кварцевых нагревателях, установлена сетка и платы на нее ставлю на стойках. Из плюсов плата не ездит по поверхности, из минусов открытый отражатель, после пайки необходимо накрывать, что бы не попадала пыль и пользоваться аккуратно, что бы не попадал флюс и т.п.. STALKER_71 писал(а): это уже колхоз из разряда дичайших Немного сложнее чем установить стекло. Сам выбирал между стеклом и сеткой, остановился на сетке (с ней пришлось немного повозиться, что бы не провисала и не вздувалась) так как по отзывам со стеклом необходимо увеличивать мощность до 50%, а так же увеличился бы нагрев корпуса нижнего нагревателя и необходимо было принимать меры для защиты компонентов от повышенного нагрева.
|
|
|
|
|
STALKER_71
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 11 янв 2022, 00:32 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 19:20 Наличности на руках: -3.97
Сообщения: 36 Откуда: Украина
|
Radio2865Radio2865 писал(а): Зря вы так высказались, а ведь над ним ломали голову и сделали нормальное решения Вы читаете что я пишу или додумываете сами на ходу? Я говорю о сетке конкретно применительно к своему преднагреву T-8280. И я выше написал что у меня есть меньший преднагрев на кварце накрытый сеткой, поэтому я знаю что к чему. Как работается на сетке и как добиться что бы её не крутило. Повторю: СЕТКА ЭТО НЕ ТО ЧТО МНЕ НУЖНО Radio2865 писал(а): Сделайте себе станцию и не мусорьте форум Я уже 10лет как сделал себе станцию. Radio2865 писал(а): А хули тогда спрашивать что вы хотели узнать Пока форум мусорите именно вы и в бан попасть у вас шансы выше. Что я хотел узнать предельно ясно описано в первом посте с вопросом. Radio2865 писал(а): Кроме того при герметично закрытом стеклокерамикой корпус будет нагреватся Вы бы прежде чем разлагольствовать хоть бы загуглили по названию низ и тогда разлагольствований стало бы в разы меньше. Гарантирую. Там никак не получится закрыть герметично стеклом. Корпус нагревателей по контуру имеет вент прорези. Что то у вас полыхнуло не хило. Нужно больше отдыхать чтоб не нервничать. GA-8i915GA-8i915 писал(а): Что бы не выгибало необходимо правильно установить сетку. Знаю, ставил на преднагрев меньшего размера тоже на кварце. Не выгибает, не провисает. Работает до сих пор каждый день, для небольших плат. На этот ставить сетку не хочу и не вижу смысла. С перегревом проблем не будет. Стоит кулер для обдува управляющей электроники. Всего навсего хотелось услышать тех кто применял данное решение на практике. С чего все так перевозбудились не понятно.
|
|
|
|
|
GA-8i915
|
Заголовок сообщения: Re: BGA паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 11 янв 2022, 12:47 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 01:06 Наличности на руках: 662.42
Сообщения: 606 Откуда: Nikopol
|
STALKER_71 писал(а): Всего навсего хотелось услышать тех кто применял данное решение на практике. Где то на формах встречал обсуждение и практическое применение стеклокерамики в паре с разными видами нагревателей. На rom.by была тема большая. На этом сайте тему всю перечитали?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
|
Изготовление BGA трафарета своими руками
[ На страницу: 1, 2 ]
в форуме Методики и технологии | Methods and techniques
|
alien_2005 |
44 |
15326 |
06 дек 2022, 23:54
Dymok_18
|
|
Изготовление станка для разборки тач панелей своими руками
в форуме Для ремонта сотовых телефонов и etc.
|
alien_2005 |
28 |
16145 |
20 дек 2020, 23:41
alien_2005
|
|
Титановый пинцет своими руками.
в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment
|
mihor |
4 |
4114 |
25 янв 2020, 23:08
mihor
|
|
Блок под паяльники Metcal или Hakko своими руками
в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment
|
test-zx |
5 |
3108 |
20 мар 2020, 09:44
Котеус
|
|
ЧПУ фрезер своими руками, стоит ли заморачиваться?
[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]
в форуме Общий оффтопик | General offtopic
|
alien_2005 |
121 |
16846 |
24 мар 2021, 09:21
leonvn
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|