Своя станция самая лучшая:)

Инфракрасный нагрев. Есть возможность подключения к ПК, и отслеживание процессов. Контроль температуры Fuzzy logic (Нечеткая логика), точно держит температуру +-1⁰С, не зависимо от размеров платы (ПИД закон проходили, и забраковали).

Молодца!

AlexNT
А че ПИД забраковали?

Контроль температуры Fuzzy logic (Нечеткая логика), точно держит температуру +-1С,

Дружищще, в качестве температурного сенсора что используется (контактный/без конт... ТС или PT100)? И где почитать про такое чудо Fuzzy logic можно...

ПИД забраковали потому, что каждая ноутбучная плата имеет разные размеры и конфигурацию, поэтому нужны разные коэффициенты. При одних и тех же коэффициентах меняется точность поддержки температуры, на одной плате не дотягивает 2-3 градуса до установленной температуры, на другой плате не дотягивает 10-15 градусов.

В качестве сенсора, купили термопары от станции Martin XL, одна штука 15$. Очень гибкие, можно клеить прям на чип. Одна термопара клеится снизу на плату, она контролирует нижний подогрев, вторая на чип или рядом, контролирует верхний подогрев.

Проходили и инфракрасные сенсоры и термопары от китайских мультиметров. Все не подходит, только дорогие термопары, и непосредственный контакт с платой, с помощью термоскотча.

Насчет Fuzzy Logic (Нечеткая Логика) в интернете куча статей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BA%D0%B0

Наш программист голову конечный поломал, что бы программно сделать его. Но самой большой плюс "Нечеткой Логики" это то что точность поддержки температуры не зависит от размеров платы, ее площади, конфигурации, места крепления. Главное что бы хватало мощности нагревателей.

Я 20 лет в КИПе работаю, с разным чудом сталкиваюсь, но с таким впервые. Вопросов стало еще больше, но я их не буду озвучивать. Что-ж снимаю шляпу.
А с ИК сенсором в чем проблема была, почему от них отказались? Реакция быстрая, точность 0.1грС, настраиваемая усредненная площадь замера.
Вопрос по ПИД регулятору, - настройка PID выполнялась опытным путем, подбирая коэфициенты или автоматом (типа "PID autotune"), и выход ПИД контроллера на нагреватель был дискретным (вкл\выкл) или аналоговым?

Давно проходили ИК сенсоры, самая основная проблема была как я помню, это задымленность, флюс испаряется, при этом начинается не точное показание температуры. Сразу говорю, дорогие ИК сенсоры не покупали, дешевле и проще купить, хорошие термопары.

Насчет программной части, и в частности исполнения ПИД закона, точные ответы дать не могу, так как разработкой программного обеспечения, под эту станцию не занимался. Но скажу сразу реализаций и изменений было много. Выход на нагреватель аналоговый (управление мощностью, режем волну переменного напряжения), связка оптопара MOC3052 (без определения перехода через ноль). Пробовали дискретный вариант, (вкл\выкл), но начинает мигать освещение , так как включение мощных нагревателей, на всю мощность, просаживает напряжение сети.

P.S. Разработкой станции занимаемся уже года два, проходили разные нагреватели, начиная с прожекторов , и заканчивая разными инфракрасными нагревателями. Разные датчики для снятия температуры. Разные места их установки, от самих нагревателей, и в конечном итоге снятие температуры с самой платы. Ну и много было реализаций ПИ и ДИП закона, в плане изучения теории, и исправления ошибок. В конечном итоге остановились на том, на чем остановились, точность температуры как я писал +-1 град. До этого такой точности достичь не могли.

Понятно, исчерпывающе, и нереализуемо в домашних условиях в принципе.
Спасибо за ликбез.

Организовать 3-4 термопрофиля для ПИДа - не такая уж и проблема...
Ссылкой на продавца можете поделиться?

В России не знаю кто продает, а в Украине официальный дистрибьютор продукции Martin http://testmarket.com.ua/, к ним ездили смотрели как работает станция Martin XL, покупаем у них мартиновский флюс и смывку для него.

Вот решил смастерить ик станцию и сразу возникли пару вопросов:
1. Нижний подогрев. Обязательно разагревать всю плату или достаточно облость возле BGA микрухи, на плате находиться пластиковые компоненты как они отнесуться к температуре низа?
2. Следует ли автоматизировать ИК станцию или же можно весь процес контролировать спомощью диммера?
Купил Вольфрамовую галогенную лампу 118 мм 220V 300W. Температура на растоянии 2.5 - 3 см плавно достигает 200 градусов. Для нижнего подогрева думаю достаточно, вот только беспокоит что они 118 мм, всю плату разогревать сложновато будит, а если участок 118x118 то запросто. Возможно ли так или же лучше всю греть. На верх завтра думаю поэксперементировать с 1000W лампой. Думаю если поставить штуки 3 то можно будет легко добиться нужной температуры за нужное время. Заранее БИГ СПС.

Обязательно, всю, выдерживая термопрофиль.

Можно и диммером, но тогда желательно втроем паять, один рулит диммером низа, второй диммером верха, ну а третий чип поднимает. Патамушта термопрофиль....

Я бы не советовал завтра эксперементировать, почитать бы еще недельку... или месяц по теории пайки шаров - как раз пора будет и галогенки выбрасывать.
Даже скажу почему - спектр не тот, нужно длинноволновое ИК излучение с малой инертностью нагревателей. Знаменитая ERSA использует спирали в кварцевых трубках.

А зачем втроем? Я так понимаю сперва идёт плавный разогрев низа до 130 -150 градусов, потом включается верх, или и низ должен разогревать всю плату до 230? Ну для поднятия чипа у меня есть задумкка смастерись специальный держатель на верхней лампе, и поставить что то вроде концевика или геркона, что бы при поднятии лампы всё усройсто оключалось (можно сказать такая вот своеобразная автоматизация). Использую штатив от старого фотоувеличителя.
Ну эксперементировать я хотел с лампой, а имено измерить температурные характеристики.
Ну если 1000W лампы включать последовательно и использовать димер может и полючиться достичь нужного.
Просто искать спец. нагреватели щас времени нет, а галогенки во многих магазинах продаються и они очень дешёвые. Где то читал что уже был эксперимент с галогенкой, при чём удачный. Вот только мне кажеться менять их придёться очень часто.

Я не сказал бы, что у нас на Украине галогенки фирмы Philips дешевые. Пару месяцев назад, видел 1500 вт. по цене $11.

Philips у нас тоже дороговатые, а обычные(проигведённые в СНГ, точно где не скажу) меньше $1 можно найти.
Эта станция конечшо хорошая, в данный момент она мне не нужна, я не занимаюсь ремонтом, чисто для себя, а если решу этим в дальнейшем заниматься то возьму её к сведенью.

тут много информации и фотографий самоделок http://monitor.net.ru/forum/viewforum.php?f=61

1. Обязательно всю. И как можно равномернее. Рекомендуется для равномерности греть не сразу плату а толстый лист алюминия. На нем уже стоит плата. Расстояние до платы 15мм. Если снизу не перегреть пластик не пострадает.
Не использовать лампы. Во-первых пожалейте глаза. Их не купить даже за деньги. Да и просто неудобно. Представьте себе: снизу свет, сверху еще больше свет, а вам еще работать с платой. Лампы нагревают разные поверхности по-разному. С разной интенсивностью. И по-этому пока вы одно прогреете, другое уже перегрето и вышло из-строя. Возможно даже не то, что вы собирались поменять :)
2. Можно и в ручную. Термопрофиль - игрушки для тех, кто торопится. Задача термопрофиля за минимальное время проделать все необходимые операции, не навредив. Замедлить прогрев снизу -только на пользу всем.
Не затягивайте только непосредственно процесс пайки. Это как-никак стресс для чипа.

Товасч - учить матчасть! Греть плату нужно ИК излучением, с использованием алюминиевого листа - это невозможно. Добавлю - ИК излучение должно быть длнноволновым, только так можно добиться равномерного прогрева платы.



Близко к истине, но причина все-же в том, что лампы дают коротковолновое иллучение, и как следствие неравномерный прогрев со свеми вытекающими последствиями.



А даташит на мост почитать - религия не позволяет? Там точно сказано при какой температуре какое время пайки допустимо. Хотел бы я посмотреть на суперпрофи, который это диммером выдерживает.

Всем рекомендую самоделки, на стеклянных нагревателях и с нормальной автоматикой.

В какой бюджет выльется такая самоделка? Удовлетворительного качества естественно

сам делаю из старого корпуса десктоповского и старый фотоувеличитель на штативе подогрев нижний тен от плитки а сверху галогеновую лампу кстати в продаже имеются и инфракрасные излучатели заводского исполнения как на заводских станциях но стоят порядка 35- 50 евро

Тоже думаю над самодельной станцией, после двух недельного изучения форумов и общения с мастерами пришел к выводу, что самое оптимальное(лично мое мнение), использовать в качестве
излучатели обычные галогенки от прожекторов, а электронику сделать на ПИД-регуляторе ТРМ151 в нем есть почти все необходимые функции для станции.

Имеется новый ТРМ151-01- кому надо обращайтесь... Да простит меня Админ.. ;)

Кто сам делал Инфракрасную паяльную станцию? Как меряете температуру не плате ?

Вот несколько ссылок на продавцов нагревательных элементов, думаю будут полезны тем кто сам решил сделать паяльную станцию
http://www.mirnagreva.ru/
http://www.teploregion.com/
http://www.infrared.com.ua/index.html
http://jimogaoshou.en.made-in-china.com ... log-1.html

Я купил себе ARCHI 6000,так она вообще работает совсем по другому ,надо к ней привыкнуть, а на самодельной чтобы паять думаю будет еще труднее

температуру на плате меряю термопарами. Снизу - на подпружиненной "подпорке", прижимается к плате, а сверху на телескопической штанге - в любое место на плате. Термопару для верха использую от китайских мультиметров (продаётся "по 3 рубля пучок"), а вниз - отечественную, в капроновой нити на толстых проволочках - надёжная но грубоватая.

Я тоже меряю термопарой, только сверху, где паяю. Пользуюсь мультиметром Mastech M-838.

А теперь скажите господа кто использует термопару от тестеров,
на какую температуру она расчитана?
Даже на упаковке ее написано максимум 204 градуса по цельсию не больше
Так что для верха она будет безбожно врать