|
Текущее время: 24 сен 2024, 05:34
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 08 ноя 2010, 09:56 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
Вопрос интересный, конечно, чем заполнены термотрубки куллеров в уомпьютерах и ноутбуках. И ответа я не нашел в наших интернетах. Но если рассуждать логически, основываясь на знании основных температурных режимов чипов, то можно предположить, что там обязательно смесь разных органических жидкостей. Почему, потому что нужен термоперенос и в условиях, когда горячий конец 30-40 Цельсия, и когда он 60-70 Правда есть зависимости температуры кипения от давления. Та же вода кипит при давлении 1КПа при 280К, а при 10МПА уже 582К (градусов Кельвина) На память помню, что ацетон при атм давлении кипит при 57 градусов. А диэтиловый эфир при 35 градусов Цельсия. Думаю, что меняя состав из распространенной органики (эфир диэтиловый, ацетон и спирт этиловый), можно добиться эффективного теплопереноса для определенной термотрубки в нужном нам диапазоне температур. Эх, был бы у кого газовый хроматограф, ответы можно было бы получить очень быстро. У меня доступ к подобному был лет 20 лет назад, когда был студентом и выполнял лабы на подобном агрегате.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 08 ноя 2010, 19:25 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
Материал из Википедии
Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец.
Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести.
Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др.
Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 08 ноя 2010, 20:13 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
"Как устроены тепловые трубки
Тепловые трубки имеют большой диапазон рабочих температур, скорость передачи тепла превышает скорость звука, и имеют ресурс работы более 20 000 часов, что их делает высокоэффективной и надежной технической системой. Внутри находится рабочая жидкость - вода, и фитиль - несколько слоев из тонкой проволоки, либо специально спеченная керамическая крошка. Для того, чтобы вода закипала при более низких температурах, из тепловых трубок откачан воздух. Современные тепловые трубки, которые используются для охлаждения компьютерной техники, заправлены следующим составом: water (90 %) some mixes, such as nitrogen (0,3 %), ammonia (7 %) and aldehyde HC 7 (2,7 %), по данным производителя.
На всякий случай напомню, что из трубок откачан воздух, и после разгерметизации они безвозвратно перестают работать, самим откачать воздух будет не просто.
Не перегрейте их, и не остужайте после пайки водой! При нагреве более 100 градусов, тепловые трубки умирают."
По материалам сайта CaseMods.ru
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 09 ноя 2010, 10:19 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
siberian писал(а): " По материалам сайта CaseMods.ru хотелось бы ссылку поточнее, ибо с одной стороный воздух откачан, а азот значит закачан. Любопытно 7.5% нашатырный спирт в азотной атмосфере с пониженным давлением, но что такое альдегид HC 7 Ладно, не парься, как раз для трубок с таким составом никакого пониженного давления не требуется. Испаряется амиак, и его пузырики тащут воду вот тут поконкретнее написано о такой трубке. http://www.electrosad.ru/Ohlajd/Cooltt1.htm А разрушение тепловой трубки при нагревании до 100 градусов, это наверное страшилка такая, иногда лучше не копипастить чужой бред.
|
|
|
|
|
partner99
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 19 ноя 2010, 17:44 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:22 Наличности на руках: 1.42
Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Википедия:
Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец.
Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести.
Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др.
Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости.
Моё личное убеждение, резюмируя всё вышесказанное - восстановление тепловых трубок занятие бесполезное и нереальное в бытовых условиях. В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом.
_________________ Чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, как мало ты знаешь.
|
|
|
|
|
Ferddi
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 30 ноя 2010, 20:26 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:35 Наличности на руках: 39.08
Сообщения: 13 Откуда: Ulyanovsk
|
Eccles писал(а): некоторые сами делают эти тепловые трубки на оверлокерс.ру видел Было такое, но он там воздух не откачивал, а просто разогревал трубку и в горячем состоянии запаивал. После охлаждения давление внутр падало, что помогало повышению эффективности...но эксперимент так и закончился экспериментом.
|
|
|
|
|
999g9g999
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 15 дек 2010, 23:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 14:29 Наличности на руках: 33.19
Сообщения: 20
|
Цитата: Было такое, но он там воздух не откачивал, а просто разогревал трубку и в горячем состоянии запаивал. Если в трубке жидкость(вода или нашатырный спирт), то нагреть выше температуры кипения не выйдет, но и не надо, не надо тогда и откачивать, достаточно только дать покипеть, что бы воздух вытеснило парами. Только потребуется виртуозность в пайке. При охлаждении часть пара выпадет в конденсат. Что останется в виде газа( пара) будет не больше, чем то, что будет при той же температуре в случае откачки вакуум насосом. Напомню, вода при определенном разряжении вскипает при комнатной температуре, так что получить разрежение большее в трубке с водой, чем то при котором вода кипит при данной температуре, не получится. Но это тоже самое разряжение, что будет при выпадении конденсата при той же температуре из объема заполненного паром. Конечно весь воздух пар при такой технологии не вытеснит, но и насосом этого тоже добиться сложно. Так или иначе разряжение получаемое этим способом( кипячением с последующей запайкой) достаточно высоко. Мы в детстве баловались, кипятили воду в банке из под сгущенки( с парой небольших отверстий), дожидались пока пар начнет " сифонить" и быстренько отверстия запаивали, потом при охлаждении банку сжимало в гармошку. Так что вакуум не большая проблема. В крайнем случае можно и школьный вакуум насос найти( помню в кабинете физики раньше был, сейчас не знаю), тот как раз такое разряжение и дает, до кипения воды при комнатной температуре. Но вот из чего делать фитиль? Что то ничего подходящего на ум не приходит. Только если старый использовать.
|
|
|
|
|
Rpetrovich
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 26 дек 2010, 22:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 22:43 Наличности на руках: 48.48
Сообщения: 84 Откуда: Украина
|
В трубках этих жидкости под сниженным давлением, что снижает температуру кипения, а ничего не вытекает при разборке, потому-что жидкости мало и она связана капилярами. Приходилось один раз нагревать трубку целиком до 400 градусов, так она из плоской стала круглой, но газ не вышел, после охлаждения сплющил назад, и она работала после этого как положено. А сделать или отремонтировать, думаю это того не стоит, легче купить кулер новый для десктопов с подходящими трубками и перепаять, и запасные будут.
|
|
|
|
|
eyes@
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 26 янв 2011, 17:21 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 18:32 Наличности на руках: 3.52
Сообщения: 158 Откуда: Ukraine
|
partner99 писал(а): Википедия:
Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец.
Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести.
Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др.
Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости.
Моё личное убеждение, резюмируя всё вышесказанное - восстановление тепловых трубок занятие бесполезное и нереальное в бытовых условиях. В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом. 100
|
|
|
|
|
Buhenwald
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 21 мар 2011, 14:29 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:53 Наличности на руках: 142.23
Сообщения: 35 Откуда: Kirov
|
В великих интернетах компутерные задроты-оверклокеры сами их делали не без помощи барометра - результат был http://www.benchtest.com/heat_pipe1.htmlВариант 1 и так... определяем место утечки, вскрываем, просушиваем, кидаем в кастрюлю с кипящей водой, капаем воды, запаиваем нужный конец (в случае с ацетоном (только чистый!!!) или спиртом - обжимаем), охлаждаем, с помощью любого нагревателя и двух термопар проверяем Вариант 2 покупаем охлаждение для HDD или достаем из закромов недужную системы охлаждения для бука, перепаиваем 40ка ваттным паяльником, тепля себя надеждой, что она не помрет Вариан 3 самый верный ebay.com P.S. за восемь лет видел только 2 действительно неисправные ТТ , 3 подозрения - деградировали кристаллы ЦП, что и вызывало чрезмерный нагрев.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 21 мар 2011, 16:30 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
partner99 писал(а): ...В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом. [/b] Не прокатит фреон - при комнатной температуре это газ, а не жидкость. И физические процессы в системе охлаждения несколько иные - вы наверно заметили, там есть компрессор для сжатия этого фреона.
|
|
|
|
|
sergunis
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 16 апр 2011, 19:07 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 20:45 Наличности на руках: 7.19
Сообщения: 957 Откуда: Калининград
|
Buhenwald писал(а): @ sergunis и как это у Вас припой на 150 градусах потек? Производитель, наверное пос60 перепутал со сплавом розе а где написано что припой потек......и температура если внимательно почитаете .....была больше 150 градусов........ внимательнее надо посты читать
_________________ Професcиональный ремонт ноутбуков, восстановление данных HDD,SSD
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 30 апр 2011, 16:05 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 713.69
Сообщения: 10113 Откуда: Тюмень
|
harchebnikov писал(а): Берем кусок медной трубки нужного диаметра (на хоз рынке - для разводки воды и отопления) Как то не стыкуется с принципом работы тепловой трубки - на "горячем" конце трубки жидкость испаряется, на "холодном" пар конденсируется в жидкость и по капилярам возвращается к "горячему" концу трубки. В куске трубки с хоз рынка эти капиляры отсутствуют напрочь - за счёт чего жидкость будет возвращаться в горячую зону?
|
|
|
|
|
09t
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 30 апр 2011, 17:10 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 12:11 Наличности на руках: 46.58
Сообщения: 15 Откуда: Питер
|
Состав жидкости тепловых трубок: 90% воды, 0,3% нитрогена, 7% аммиака и 2,7% альдегида - называемая Легко Кипящая Жидкость. В качественных тепловых трубках вода не используется, а может быть гелий, аммиак, фреон, ацетон. Заправлять все равно придется, но проще купить на разборке.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|