|
Текущее время: 21 ноя 2024, 15:40
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Straiper
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 27 окт 2010, 02:58 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 21:50 Наличности на руках: 8.73
Сообщения: 146 Откуда: Odessa
|
купить можно абсолютно все даже у меня)) максимум что встречал это оторваны трубки от радиатора, садил обратно на кпт-8. жалоб по перегреву не было чтоб были лопнувшие трубки еще не разу не встречал то что в них говорят есть какая та жидкость может быть, но я разрезал трубку честно нечего я там не видел. по цене что кусается ездил на курсы в москву, там политика проста у клиента нет денег значит у него нет рабочего любимого компьютера, в этом они правы, если я до москвы брал за замену чипа 100-120$ после москвы начал брать 180-240 в зависимости от стоимости ноутбука еще некто не отказался от ремонта. по поводу где брать запчасти http://www.ebay.com/ и то что долго ждать 3-4 недели люди ждут так как у них нет другова выбора.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 27 окт 2010, 10:38 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
sergunis писал(а): Хочу вынести на обсуждение данную проблему, т.к. очень часто ноутбуки приходят в ремонт с разгерметизированной (треснутой) системой охлаждения, а именно медные трубки.
Кто, как решает данную проблему, иногда нет возможности купить , да и цена порой очень сильно кусается. В плане ремонта, данную проблему "на колене" не решить, т.к. требует спец. оборудования и материалов - ту-же самую жидкость (которая реально в трубках есть - видел сам когда вытекла капля на чип) где возмёте?
|
|
|
|
|
sergunis
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 27 окт 2010, 11:01 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 20:45 Наличности на руках: 7.19
Сообщения: 957 Откуда: Калининград
|
siberian писал(а): sergunis писал(а): Хочу вынести на обсуждение данную проблему, т.к. очень часто ноутбуки приходят в ремонт с разгерметизированной (треснутой) системой охлаждения, а именно медные трубки.
Кто, как решает данную проблему, иногда нет возможности купить , да и цена порой очень сильно кусается. В плане ремонта, данную проблему "на колене" не решить, т.к. требует спец. оборудования и материалов - ту-же самую жидкость (которая реально в трубках есть - видел сам когда вытекла капля на чип) где возмёте? В интернете на каком то форуме читал, что заливают в трубки масло, воду с солью, может кто еще придумал что заливать внутрь трубки.
_________________ Професcиональный ремонт ноутбуков, восстановление данных HDD,SSD
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 27 окт 2010, 19:24 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
alex3a писал(а): Да, там не жидкость, а инертный газ. Разгерметизированные трубки действительно встречаются. Точно! Только эти трубки используют в компутерах не для охлаждения, а для моддинга
|
|
|
|
|
alex3a
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 27 окт 2010, 22:17 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 14:29 Наличности на руках: 4.34
Сообщения: 60 Откуда: Чебоксары
|
siberian писал(а): alex3a писал(а): Да, там не жидкость, а инертный газ. Разгерметизированные трубки действительно встречаются. Точно! Только эти трубки используют в компутерах не для охлаждения, а для моддинга Раз пошла такая пьянка, еще ртуть бывает внутри, не вздумайте пилить... :)
|
|
|
|
|
leess
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 02 ноя 2010, 00:05 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 00:38 Наличности на руках: 6.61
Сообщения: 89 Откуда: Санкт-Петербург
|
alex3a писал(а): Да, там не жидкость, а инертный газ. Разгерметизированные трубки действительно встречаются. Правильно, там хладоген в газообразном состоянии. siberian писал(а): Дело в том, что трубка заполнена не полностью (думаю жидкости там очень не много. Испаряется на одном конце, на другом конденсируется, чем и осуществляется перенос тепла. Если скажем залить трансформаторное масло (используется для охлаждения высоковольтных трансформаторов), то думаю должного эффекта не получится, т.к. по теплопроводности медь хуже только серебра. Нагреваясь испаряется, остывая конденсируется. Вот и вся фишка. Без него (хладогена) работать будет, но на 15-30% хуже.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 02 ноя 2010, 10:20 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
leess писал(а): Нагреваясь испаряется, остывая конденсируется. Вот и вся фишка. Без него (хладогена) работать будет, но на 15-30% хуже. Когда вентилятор молотит на полных оборотах, а чипы под радиатором перегреваются - это не работа.
|
|
|
|
|
Notserp
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 02 ноя 2010, 13:24 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 17:16 Наличности на руках: 38.73
Сообщения: 251 Откуда: Славянск
|
leess писал(а): Нагреваясь испаряется, остывая конденсируется. Вот и вся фишка. Без него (хладогена) работать будет, но на 15-30% хуже. Да нет, в лучшем случае будет работать на 10% от положенного, короче говоря все равно что с отключенным вентилятором.
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 08 ноя 2010, 09:56 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
Вопрос интересный, конечно, чем заполнены термотрубки куллеров в уомпьютерах и ноутбуках. И ответа я не нашел в наших интернетах. Но если рассуждать логически, основываясь на знании основных температурных режимов чипов, то можно предположить, что там обязательно смесь разных органических жидкостей. Почему, потому что нужен термоперенос и в условиях, когда горячий конец 30-40 Цельсия, и когда он 60-70 Правда есть зависимости температуры кипения от давления. Та же вода кипит при давлении 1КПа при 280К, а при 10МПА уже 582К (градусов Кельвина) На память помню, что ацетон при атм давлении кипит при 57 градусов. А диэтиловый эфир при 35 градусов Цельсия. Думаю, что меняя состав из распространенной органики (эфир диэтиловый, ацетон и спирт этиловый), можно добиться эффективного теплопереноса для определенной термотрубки в нужном нам диапазоне температур. Эх, был бы у кого газовый хроматограф, ответы можно было бы получить очень быстро. У меня доступ к подобному был лет 20 лет назад, когда был студентом и выполнял лабы на подобном агрегате.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 08 ноя 2010, 19:25 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
Материал из Википедии
Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец.
Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести.
Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др.
Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости.
|
|
|
|
|
siberian
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 08 ноя 2010, 20:13 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45 Наличности на руках: 698.69
Сообщения: 10065 Откуда: Тюмень
|
"Как устроены тепловые трубки
Тепловые трубки имеют большой диапазон рабочих температур, скорость передачи тепла превышает скорость звука, и имеют ресурс работы более 20 000 часов, что их делает высокоэффективной и надежной технической системой. Внутри находится рабочая жидкость - вода, и фитиль - несколько слоев из тонкой проволоки, либо специально спеченная керамическая крошка. Для того, чтобы вода закипала при более низких температурах, из тепловых трубок откачан воздух. Современные тепловые трубки, которые используются для охлаждения компьютерной техники, заправлены следующим составом: water (90 %) some mixes, such as nitrogen (0,3 %), ammonia (7 %) and aldehyde HC 7 (2,7 %), по данным производителя.
На всякий случай напомню, что из трубок откачан воздух, и после разгерметизации они безвозвратно перестают работать, самим откачать воздух будет не просто.
Не перегрейте их, и не остужайте после пайки водой! При нагреве более 100 градусов, тепловые трубки умирают."
По материалам сайта CaseMods.ru
|
|
|
|
|
koljaka
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 09 ноя 2010, 10:19 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 13:18 Наличности на руках: -193.36
Сообщения: 115 Откуда: Нефтеюганск
|
siberian писал(а): " По материалам сайта CaseMods.ru хотелось бы ссылку поточнее, ибо с одной стороный воздух откачан, а азот значит закачан. Любопытно 7.5% нашатырный спирт в азотной атмосфере с пониженным давлением, но что такое альдегид HC 7 Ладно, не парься, как раз для трубок с таким составом никакого пониженного давления не требуется. Испаряется амиак, и его пузырики тащут воду вот тут поконкретнее написано о такой трубке. http://www.electrosad.ru/Ohlajd/Cooltt1.htm А разрушение тепловой трубки при нагревании до 100 градусов, это наверное страшилка такая, иногда лучше не копипастить чужой бред.
|
|
|
|
|
partner99
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 19 ноя 2010, 17:44 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:22 Наличности на руках: 1.42
Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Википедия:
Алюминиевый радиатор с тепловыми трубкамиТепловые трубки (англ. heat pipe) — элемент системы охлаждения, принцип работы которого основан на том, что в закрытых трубках из теплопроводящего металла (например, меди) находится легкоиспаряющаяся жидкость. Перенос тепла происходит за счёт того, что жидкость испаряется на горячем конце трубки и конденсируется на холодном, а затем снова перетекает на горячий конец.
Если трубка полая, то сконденсировавшаяся жидкость возвращается в зону испарения под действием силы тяжести. Иными словами, трубка будет работать только в вертикальном или близком к тому положении, когда зона конденсации выше зоны испарения. Внутри современных тепловых трубок находится наполнитель. Они работают практически в любом положении, поскольку для возврата жидкости в зону испарения используются капиллярные силы, а не сила тяжести.
Капиллярный эффект, используемый в современных тепловых трубках, обусловлен возможностью конденсированной жидкости перемещаться по тонким капиллярам (порам) в любом направлении. Такой эффект наблюдается, если положить губку в лужу воды. Полость медной трубки наполняют различными материалами, фитилями, пористой керамикой и др.
Материалы и хладагенты для тепловых трубок выбираются в зависимости от условий применения: от жидкого гелия для сверхнизких температур до ртути для высокотемпературных применений. Однако большинство современных трубок используют аммиак или воду в качестве рабочей жидкости.
Моё личное убеждение, резюмируя всё вышесказанное - восстановление тепловых трубок занятие бесполезное и нереальное в бытовых условиях. В идеале трубку нужно заправить фрионом (газом который работает в холодильных системах, кондиционерах) В небольшом диапазоне температур он проходит превращение из жидкого состояния в газообразное, а работа затрачиваемая на этот прцесс и реализует возможность охлаждения, т.к. на одном конце всегда холоднее (где охлаждает куллер), чем на другом.
_________________ Чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, как мало ты знаешь.
|
|
|
|
|
Ferddi
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 30 ноя 2010, 20:26 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:35 Наличности на руках: 39.08
Сообщения: 13 Откуда: Ulyanovsk
|
Eccles писал(а): некоторые сами делают эти тепловые трубки на оверлокерс.ру видел Было такое, но он там воздух не откачивал, а просто разогревал трубку и в горячем состоянии запаивал. После охлаждения давление внутр падало, что помогало повышению эффективности...но эксперимент так и закончился экспериментом.
|
|
|
|
|
999g9g999
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 15 дек 2010, 23:03 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 14:29 Наличности на руках: 33.19
Сообщения: 20
|
Цитата: Было такое, но он там воздух не откачивал, а просто разогревал трубку и в горячем состоянии запаивал. Если в трубке жидкость(вода или нашатырный спирт), то нагреть выше температуры кипения не выйдет, но и не надо, не надо тогда и откачивать, достаточно только дать покипеть, что бы воздух вытеснило парами. Только потребуется виртуозность в пайке. При охлаждении часть пара выпадет в конденсат. Что останется в виде газа( пара) будет не больше, чем то, что будет при той же температуре в случае откачки вакуум насосом. Напомню, вода при определенном разряжении вскипает при комнатной температуре, так что получить разрежение большее в трубке с водой, чем то при котором вода кипит при данной температуре, не получится. Но это тоже самое разряжение, что будет при выпадении конденсата при той же температуре из объема заполненного паром. Конечно весь воздух пар при такой технологии не вытеснит, но и насосом этого тоже добиться сложно. Так или иначе разряжение получаемое этим способом( кипячением с последующей запайкой) достаточно высоко. Мы в детстве баловались, кипятили воду в банке из под сгущенки( с парой небольших отверстий), дожидались пока пар начнет " сифонить" и быстренько отверстия запаивали, потом при охлаждении банку сжимало в гармошку. Так что вакуум не большая проблема. В крайнем случае можно и школьный вакуум насос найти( помню в кабинете физики раньше был, сейчас не знаю), тот как раз такое разряжение и дает, до кипения воды при комнатной температуре. Но вот из чего делать фитиль? Что то ничего подходящего на ум не приходит. Только если старый использовать.
|
|
|
|
|
Rpetrovich
|
Заголовок сообщения: Re: Востановление трубок системы охлаждения ноутбуков Добавлено: 26 дек 2010, 22:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 22:43 Наличности на руках: 48.48
Сообщения: 84 Откуда: Украина
|
В трубках этих жидкости под сниженным давлением, что снижает температуру кипения, а ничего не вытекает при разборке, потому-что жидкости мало и она связана капилярами. Приходилось один раз нагревать трубку целиком до 400 градусов, так она из плоской стала круглой, но газ не вышел, после охлаждения сплющил назад, и она работала после этого как положено. А сделать или отремонтировать, думаю это того не стоит, легче купить кулер новый для десктопов с подходящими трубками и перепаять, и запасные будут.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|