Текущее время: 21 ноя 2024, 21:08




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 14:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
На материнской плате вздулись конденсаторы. Я их заменил. Компьютер работает. Но через 2 часа они опять вздулись. Почему так происходит?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 15:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,154.12

Сообщения: 2473
Откуда: Украина, Киев
Блок питания замените!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 16:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
vova_w810i писал(а):
Блок питания замените!


Думал про это. Но блин он 650W. Может осциллографом питание посмотреть? Или не видно будет?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 17:53 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,702.15

Сообщения: 1841
Откуда: russia
alextr писал(а):
Или не видно будет?

Простым мультиметром будет видно,конденсаторы в самом блоке питания надо глянуть,нагрузку соорудить какую нибудь ,типа из лампочек, и определиться с б.п.
к м.пл. подключать нельзя пока б.п. неисправен,можно еще что нибудь спалить.
На самой м.пл. тоже могут быть проблемы из за издыхания танталов, но надо смотреть где,в какой цепи.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 19:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
alex68q писал(а):
На самой м.пл. тоже могут быть проблемы из за издыхания танталов, но надо смотреть где,в какой цепи.


А как танталы дефектовать?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 20:37 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 21:50
Наличности на руках:
256.88

Сообщения: 515
Откуда: Klin
А конденсаторы в плату какие ставили, Low ESR или обычные?



_________________
Не ждите готовых решений, учитесь логически мыслить.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 21:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
kobin писал(а):
А конденсаторы в плату какие ставили, Low ESR или обычные?


Даже не обратил внимания, выпаял с других материнок.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 21:33 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,154.12

Сообщения: 2473
Откуда: Украина, Киев
Кондеры по входу доп.питания проца +12в, по фото которое выложил ТС выше видно что они с серебристой полосой на корпусе - они не Low ESR! Рядом стоят кондеры с золотистой полосой - они точно Low ESR!
alextr писал(а):
А как танталы дефектовать?

Выпаивать и проверять на емкость и ESR тестером для емкостей!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 22:53 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 21:50
Наличности на руках:
256.88

Сообщения: 515
Откуда: Klin
Перед установкой конденсаторов с другой материнки их желательно проверить на емкость и ESR, чтобы сразу понять что вы ставите взамен. У меня на некоторых материнках на хранении просто сами конденсаторы дуются со временем.



_________________
Не ждите готовых решений, учитесь логически мыслить.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 00:26 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
kobin писал(а):
Перед установкой конденсаторов с другой материнки их желательно проверить на емкость и ESR, чтобы сразу понять что вы ставите взамен.


У меня есть китайский LCR-T4. Подойдет такой? И ещё вопрос - таблица для Low ESR конденсаторов другая?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 01:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,154.12

Сообщения: 2473
Откуда: Украина, Киев
ESR должен быть ниже 1, если больше 1 тогда менять!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 01:53 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
vova_w810i писал(а):
ESR должен быть ниже 1, если больше 1 тогда менять!


Нашел таблицы. Как я понял low esr грубо в 5 раз меньше просто esr.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 01:56 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2018, 15:59
Наличности на руках:
160.61

Сообщения: 789
Откуда: Питер
проц жрущий? Пень D? Емкости при работе платы горячие?
Сейчас практикую только замену на новые. Старым то лет 10-15 всяко, шило на мыло.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 02:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
Lost code писал(а):
проц жрущий? Пень D?


Intel Core2 Quad -какой точно не помню.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 08:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,154.12

Сообщения: 2473
Откуда: Украина, Киев
alextr писал(а):
Как я понял low esr грубо в 5 раз меньше просто esr.

ESR - это низкое сопротивление кондера для фильтрации высоких частот в импульсных источниках питания которые работают на высоких частотах.
В вашем случае оно должно быть примерно 0.5 Ом, лучше ставить полимерные конденсаторы.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 08:57 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 21:50
Наличности на руках:
256.88

Сообщения: 515
Откуда: Klin
Какой номинал емкости менялся? Сейчас замерил ESR нового конденсатора с Low ESR 1000 мкф 16 вольт 0.16 ома, 2200 мкф 16 вольт 0.11 ома в среднем (может меняться от производителя и срока хранения). Замеры сделаны измерителем RLC E7-22.



_________________
Не ждите готовых решений, учитесь логически мыслить.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 12:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
ESR смотрел в таблицах которые в приложении A и Б.

http://www.rlc-esr.ru/attachments/artic ... 14_v14.pdf


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 15:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2018, 15:59
Наличности на руках:
160.61

Сообщения: 789
Откуда: Питер
ребят, если спаивать кондеры с 478 сокета, которым 15 лет, то результат будет такой. Прибор может показать у них и низкий еср, и хорошую емкость. Не там копаете.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 15:47 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 21:50
Наличности на руках:
256.88

Сообщения: 515
Откуда: Klin
Судя по Вашей таблице на митинском рынке и на алиэкспресс продают только одну отбраковку. Я в своей жизни конденсаторов с таким ERS не встречал даже твердотельных. Конденсаторы с такими показателями как я указал выше будут работать в материнской плате с горячим процессором уж точно более 2-х лет, если вовремя производить чистку кулера процессора от пыли и менять термопасту. Проверено на практике.
Мой совет: меняйте на материнке конденсаторы на новые и закрывайте тему, а то по этому вопросу очень много можно наговорить в режиме самоизоляции.



_________________
Не ждите готовых решений, учитесь логически мыслить.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 16:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
Lost code писал(а):
Не там копаете.


А где копать?

kobin писал(а):
Конденсаторы с такими показателями как я указал выше будут работать в материнской плате с горячим процессором уж точно более 2-х лет, если вовремя производить чистку кулера процессора от пыли и менять термопасту. Проверено на практике.


Так дело в том, что не успели нагреться. После замены вздулись сразу после установки винды, примерно через час, а может и сразу.

Пока в закромах отыскал чифтек на 1000W , попробую с ним.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 17:05 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,154.12

Сообщения: 2473
Откуда: Украина, Киев
alextr писал(а):
Но блин он 650W

alextr писал(а):
чифтек на 1000W

Не в мощности дело, вы первый БП вскрывали?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 22:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
vova_w810i писал(а):
Не в мощности дело, вы первый БП вскрывали?

Вскрыл, посмотрел на внутренности, вроде всё нормально.

1000W тоже вскрыл, вроде OK. Буду осциллографом смотреть. Может ещё старую мать какую подключить?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 22:29 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43
Наличности на руках:
796.60

Сообщения: 412
Откуда: Ukraine
Поставте полимерные конденсаторы и будет Вам счастье. Блоки питания думаю тут не при чем, в угоду наличия немаленького дросселя(зеленое кольцо возле 12В разъема).
Просто большие пульсации, и близость к "теплым" мосфетам :-):



_________________
Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 22:47 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
dennis85 писал(а):
Просто большие пульсации, и близость к "теплым" мосфетам


У меня есть Rigol MSO5074 я его перешил. Поставлю на запись, может поймаю что.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 23:06 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43
Наличности на руках:
796.60

Сообщения: 412
Откуда: Ukraine
От того, что Вы их поймаете, меньшими они не станут :hi_hi_hi:
Разве что для спортивного интереса.



_________________
Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 23:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 17:01
Наличности на руках:
30.02

Сообщения: 21
Откуда: Москва
dennis85 писал(а):
Разве что для спортивного интереса.


Так именно. Хочется разобраться.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 23:54 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43
Наличности на руках:
796.60

Сообщения: 412
Откуда: Ukraine
alextr писал(а):
Так именно. Хочется разобраться.

только учтите, что увиденное будет зависеть от установленного - при беременных электролитах пульсации будут много больше, чем на исправных.



_________________
Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 01:06 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,154.12

Сообщения: 2473
Откуда: Украина, Киев
dennis85 писал(а):
Блоки питания думаю тут не при чем

А я думаю что стоит БП проверить и исключить его из списка виновников, если в БП кондеры высохли, тогда идёт нагрузка на кондери на мамке по входных напряжениях, то что они стоят в близи греющихся элементов, это их штатный режим, но за два часа от температуры в 40градусов они не вздуются, тут причина другая, с блока питания идет нефильтрованое напряжение и вся нагрузка ложится на них!!!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 13:45 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 07:35
Наличности на руках:
541.30

Сообщения: 562
dennis85
Сообщение не в тему
чем замеряете esr, если не секрет?


2 ТС: Если есть возможность, замените твердотельными. Снимать старые с плат - та еще лотерея. Хотя при ремонте военпрома часто встречаем емкости производства СССР ("ВЗР" в основном), которым более 30-40 лет, и они в пределах допуска и esr не выше 0.02-0.1 Ома. Еср- метры используем разные, от китайских до е7-15 и AM-3125. Фирмппнные поверены, естественно, с этим строго.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7346 дуются конденсаторы
СообщениеДобавлено: 18 апр 2020, 22:19 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 23:43
Наличности на руках:
796.60

Сообщения: 412
Откуда: Ukraine
vit975 писал(а):
чем замеряете esr, если не секрет?

В ремонтных целях пользуюсь измерителем, сделанным под себя еще в начале 2000-х из `25-ти мелких деталей, с выходным напряжением <100 мВ(в диапазоне <100мОм до 10 мВ), частотой 100 КГц и шкалой `2 мОм - 4 Ом,
которым измерять ESR без демонтажа можно в 95% случаев. При проектировании, уже более поздним вариантом с похожим принципом, но с делением в 0,1 мОм.
vit975 писал(а):
Снимать старые с плат - та еще лотерея.

В моей практике конденсаторы с компьютерного железа делятся на "около идеальные" Panasonic(FJ,FL), "отличные" Rubycon(MBZ,YXG), Nichicon(HM), Sanyo(WG), "хорошие" Nippon-Chemicon(KZG), SAM YOUNG(NXC)
и все остальное, не стоящее внимания(Samsung, ELNA, Hitachi в компьютерном железе не встречал).
Если брать из демонтированных Panasonic, Rubycon, Nichicon, Sanyo без внешних повреждений, на 99% у них параметры будут около заявленных, и работать они будут еще долго и счастливо. Даже если им под 25 лет.



_________________
Главный враг истины не отсутствие знания, а иллюзия знания.
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. MSI MS-7346 ver 1.0

в форуме MSI

yashka-s

4

1555

16 сен 2018, 12:38

yashka-s Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Lenovo G500 (Compal la-9631p Rev:1.0) Опознать конденсаторы

в форуме Lenovo IBM

NixanR

1

3623

05 апр 2015, 09:21

morik59 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Где купить конденсаторы ?

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Master-iv37

12

4068

19 окт 2015, 10:32

AVY Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. как подобрать SMD конденсаторы с другой платы???

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

rusvirus

6

4856

13 янв 2016, 09:19

MSF113 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. [Продам ]Электролитические конденсаторы много

в форуме Продам | Selling

graliv

0

1344

24 дек 2015, 16:02

graliv Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: den2 и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: