Бп от пк zalman zm-1000gvm. Шим cm6806+x, ps224. Блок стартует, но не держит нагрузку, после 300вт выключается, на конденсаторе в горячей части 300вольт вместо 400. Схему обвязки шима и даташиты приложил. В работе шимок я полный ноль, так что обратился к вам за помощью) как я понял, согласно даташиту, при нормальной работе на 5 ноге(датчик pfc,если я не ошибаюсь) шимки должно быть 2.5 вольта, на деле 12 вольт. Данная ножка через транзистор подключена к питанию шимки 15 вольт. Объясните, какие условия должны выполняться, чтобы генерировался шим сигнал pfc, напряжения обратных связей и т.д.

если на 5 ноге модуля 12в. то есть подозрение что пробит один из смд транзисторов усилителя ZCW и ZDW на их базы идет сигнал PFC

apach71
Они целые

значит шиму cm6806+x капут

Timur2211
Даташит почитать не хотите?
Проверить CM03AX, проверит транзисторы раскачки, проверить резисторы обратной связи с конденсатора (PFC), проверить диод PFC, транзистор PFC.
Почитать соседние темы здесь и на Rom.by могли бы...

Проверки лучше делать с чайником, феном в разрыв одного провода. Сделать двойную последовательную розетку. Лампочку не использовать. Нагружать на 100Вт по 12В линии для теста достаточно с чайником/феном.

RsM
apach71 шимка новая, у меня таких три блока с такой неисправностью, не думаю, что в шимке дело. Cm03ax рабочая, тоже новая, транзисторы раскачки живые, блок же стартует, диод и транзисторы пфс живые, резисторы обратной связи( это же два 1.5мОм последовательно которые?) Живые. Я ни разу с шимками не сталкивался, поэтому не вдупляю, как они работают, и как их проверять, тем более еще даташит на английском, прошу у вас разъяснить)

300V на конденсаторе всегда или после того как выключится? Что до 300вт на нем?

Если уверенны в CM03X - проверьте, а лучше замените R14 (по схеме 19,6К, можете 20К поставить).

Это Вам "даташит" на CM03X сказал? Он врет

Можете аргументировать, чем чайник или фен(обычно 2КВт) в виде почти линейного `27-Омного сопротивления лучше для купирования аварийной ситуации в БП, чем, скажем, 500 Вт лампа накаливания(E27),
в виде нелинейного сопротивления `6 Ом(20 градусов), `20 Ом(0,5А), `50 Ом(1А) и `100 Ом(2А), при времени разогрева с `20 Ом до `100 Ом около 30 мс?
По крайней мере в рекомендованом Вами режиме "Нагружать на 100Вт по 12В линии" (не учитывая разницу в радости запуска мощных APFC между 6 Ом и 27 Ом по входу)?

могу - что-то из мной перечисленного есть под рукой и достается на раз, а вот 500Вт лампы ни у меня ни у большинства нет, в магазинах из тоже нет, ибо не помню когда, в России запретили продажу ламп накаливания выше 60Вт что ли. Хитрые продавцы некоторые 100Вт продают как "обогревательную для курятника".

Почему даю такой совет - большинство будет и использует, начитавшись везде, и не думая своей головой, использовать 60-100Вт. Ее рабочий PFC зажигает только в путь импульсно. Некоторые пишут, что и 500Вт тоже. Я лично не имел возможности то проверить.

По своему опыту могу сказать, у меня этих залманов штук 100 на подоконнике, после майнеров, - там КЗ по вторичке (DC-DC), КЗ по 12В (мосфет синхронника), КЗ по первичке, транс.

Вот взял 2 шт, поменял вторичку, (в одном мосфет, в другом +DC-DC). В первичке по осмотру и измерениям без включения было все ок у обоих. Один включил так - бахнул и вынес автомат 16А в щите, предохранитель на 10А в нем цел остался. Второй включал через чайник на 775 мать. Пару секунд оно работало и потом я снова слышу "тихий бах". И в конкретном случае - не спасает ни лампа, ни чайник.

Уже после этих 2 случаев я полез измерять параметры трансформатора по индуктивности и добротности.

Возможно. У нас в Украине, например, 500Вт E27 вообще не проблема купить на интернет-барахолках/аукционах. В принципе и на площадках продаж тоже значатся(есть ли действительно в наличии - не проверял).
Но 100-200Вт в магазинах видел в живую совсем недавно. И мне кажется, собрать пусть даже десяток 100Вт-ных ламп веером и пустить каждую через свой выключатель, не так уж и сложно.
Я, например, при проектировании и ремонте ИИП пользуюсь 25, 60, 100, 200, 500 - ваттными лампами накаливания и 500, 1000, 2000, 5000 ватными галогенками. В зависимости от мощности блока и предполагаемой нагрузки.
Чайники-фены считаю хороши разве что относительным наличием и частичным уменьшением количества кирпичей возле места испытаний. Но роль спасателей, как по мне, у них скромная.

Теперь понятно: написав категорически "Лампочку не использовать", Вы просто имели ввиду 60-100Вт лампочки при относительно большой нагрузке... Я уж подумал, что есть какой-то неведомый мне косяк с их использованием...
"Зажигания" лампы при старте PFC зависит от емкости высоковольтного конденсатора и дельты напряжения (амплитудное сети - рабочее PFC). Холодная 500Вт E27 спокойно заводит без зажигания до 100В начальной дельты и 3*390мкФ.
Конечно еще имеет значение топология уменьшения Inrush Current(если тиристорный вариант - вообще фиг на лампе накаливания заведешь), но для потребительских блоков без автостарта не столь важно.

Смелый, Вы однако, будете... Я, вот, блоки после любого вмешательства без лампы включать бы не стал. Чревато.

Была бы это лампа накаливания - думаю, блок бы выжил. Ток ограничения чайника - `10А, а, скажем, 500Вт E27 -`2А(при 0,5A тока через них сопротивление обоих примерно одинаково).
Намного больше форы чтобы заметить критическую ситуацию и отключить питание. Хотя, да, в обоих случаях автомат не выбьет.

С индуктивностью понятно.. Но как(и зачем) Вы меряете добротность трансформатора? Она же не слабо так к частоте привязана. И от температуры не хило плавает...

до этих 2х 1000Вт я их 850Вт модели штук 8 восстановил. И там тоже, где тупо кз во вторичке - оно тупо и есть, Заменил и поехали. Все работает сразу. Серия 700 II LE тоже дохнет полевик на выпрямлении 12В, если текстолит живой - меняю его и все едет дальше.TX/LX - заводские сопли, непропай дросселя на DC-DC, дохлый DC-DC, иногда мертвый полевик 12В - также меняем и все едет, ни разу первичка не взрывалась.

Как я уже сказал, я проверил на КЗ предварительно каждый и по первичке и по вторичке. Проверил емкости, предохранитель, термистор, резисторы низкого номинала (там 2,2 Ом по дежурке с +390 на транс дежурки). Не было ни одного подозрения на то, что он должен рвануть.
Вот как считать, если статистика перевешивает в пользу того, что большинство не рванули? ))


RLC-метры НВ-1 / E7-22 (поверен). Берем пяток-10к блоков( как я уже сказал, у меня их >100), и у нормальных в среднем 2мкГн, а у тех, что рванули меньше 1, что-то тут не так...
Условия то одни и те же - одни приборы, одна температура.

У меня с этим простое правило: открыл блок - при первом запуске лампа в помощь. Даже если просто почистить. Ибо всякое бывает. Особенно при разработке... "Никого так часто не удивляет работа программы - как ее создателя"

Это Вы сейчас говорите про индуктивность(хоть наверное порядок путаете, 2мкГн ни на одной обмотке такого трансформатора быть не может, скорее всего 2мГн). Но добротность, это, к слову, несколько(совсем) иное -
размерности у нее нет. И к трансформатору в ИИП она имеет очень относительное отношение(и то, разве что в LLC топологии). Можете сами "покурить" матчасть в этом вопросе - я ничего не придумываю.

Нет, не путаю. 2мкГн - обмотка вторички на открытие затвора полевиков. Индуктивность помню, а добротность нет, поэтому написал именно индуктивность.
добротноть Q - я знаю что такое, и что безразмерная величина тоже ) И лабы в свое время в универе делал по RLC.

Я думаю вы в курсе, что если у транса есть КЗ витки, то добротность его обмотки падает. Есть даже такой прибор - FBtester, специально для этой цели.

Я могу сделать фото измерений, если вы мне не верите )))

А по поводу каждый раз включать через лампу - я считаю перебор, во-первых нет всегда такой возможности, во-вторых мало разумно. Это как перед тем как войти в любую дверь, пусть даже в магазин - кидать свето-шумовую, чисто так, мало ли что там за дверью, а потом врываться.

Если у Ваших трансформаторов доп обмотка с +12-ти имеет 2мкГн, допустим, столь низких значений не встречал.

Тут понятное дело, один кз виток садит индуктивность обмотке в более, чем два раза. Другой вопрос, что намного очевиднее это увидеть смотря на индуктивность первички(в единицы мГн), и уж тем более не на добротность.

Возможность подстраховки для ремонтника это, как по мне, дело первой важности, и разумность тут очевидная - потратил лишние пару секунд с лампочкой, сэкономил час на восстановление после косяка(на цену деталей не смотря).

Не корректный пример считаю. Целесообразность "защитного" включения можно увидеть хотя бы из Вашего же опыта:

и по одной простой причине: невозможно при помощи "осмотра и измерениям без включения" на 100% быть уверенным в исправности всех узлов ИИП.

Pekar
Всегда, и в работе, в спящем режиме
---------- Добавлено спустя 1 час 34 минуты 19 секунд: ----------
Pekar
Всегда, и в работе, в спящем режимеdennis85
Резистор 19.6кОм исправен, все равно заменить? Почему даташит врет?

Если он исправен, тогда как у Вас получается "при нормальной работе на 5 ноге(датчик pfc,если я не ошибаюсь) шимки должно быть 2.5 вольта, на деле 12 вольт." - или дорожки к нему в обрыве или с ним вопросы.

Да по тому что "Данная ножка через транзистор подключена к питанию шимки 15 вольт." - это ложь. 8-я ножка CM03X внутренним транзистором коммутируется с 5-й ножкой, а не 1-й, как нарисовано в даташите.

ТС, потому, что не надо путать CM03AX и CM03X, даташит, собственно на который и есть

CM03AX
4-3, 5-8, 6-7.
1 - затворы, 2 - земля.

CM03X

8-1, 7-2, 6-4.
3 - затворы, 5 - земля.

RsM
dennis85
Я заменил 20кОм, ничего не изменилось, как я понимаю 20кОм образует с двумя 1.5Мом резистивный делитель, при 300 вольт на конденсаторе на выходе 2 вольта, при 400 - 2.64. все резисторы исправны. 9 нога платы звонится на 7, хотя по схеме не должно

Снимите CM03X и прозвоните 9 ногу платы на 7, и 2 на 5 ногу CM6806.

dennis85
См03ах снял, 9-7 перестали звониться, 2-5 см6806 не звонятся, но вот 5-6 контакты, на которые приходят 9 и 7 контакты платы соответственно, на см03ах звонятся. Это получается истоки у двух транзисторов замкнуты, специально для ремонтов этих блоков купил 10 шт cm03ax, на всех 5-6 звонятся, получается мне китайцы брак прислали чтоли? Поидее я вместо см03ах перемычки могу поставить и проверить работоспособность пфс?

Я вообще против этих "маркетинговых технологий" с "зеленым оттенком". При обнаружении в блоке питания CM03Х(вне зависимости от ее текущего состояния) - она идет в банку с "трофеями".

да, можете. Не забывайте про правильную распиновку и использование защиты.