Не стартует Zalman ZM650-GLX

$P@X

Всех приветствую. В поисках решения наткнулся на тему (ТУТ). Но там не совсем те платы.. У меня плата немного иная.
Скажу сразу, я не электронщик, многое не шарю, но по паяльник держу уверенно и по схемам могу найти, что и где...
БП не стартует, дежурки нет на +5VSB...
Моя плата очень схожа по схеме с Chieftec CTG-750C.
ШИМ CM6805 и CM03AX.
На дежурке не понятно что написано, но судя по схеме R7731A.
На другом форуме нашёл тему, там писали, что при отлете CM03AX, нужно закоротить ножки 4-3, 5-8, 6-7 -это площадки j53, j54, j55 и для блокировки защиты супервайзера замкнуть пины 2 и 3 микросхемы st9s313 (у меня на плате это GR8313, пины те же). Сделал - не помогло. Вернул обратно.
По рекомендациям в теме (ТУТ) выпаял и проверил резистор 2,2 Ом (оказался убит, заменил), истоковые резисторы 2,4 Ом (2шт.), полевик UTC 2N60L, так же выпаивал первый и второй по счёту диодные сборки (в той теме почему-то указано, что это транзистор), на моей схеме это D1 D27 D32 D29 маркировка S30L60CW, всё в норме....саму дежурку R7731A не снимал, нет осциллографа, чтоб проверить её..
Куда дальше копать подскажите, пожалуйста.

p5ych0

Не помешает проверить сетевой конденсатор, бывает причиной является он. Все остальное в первичке целое?

prapar

Не электронщик, но какие-то начальные понятия должны быть раз внутрь полезли :ni_zia:

О каком вобще старте речь если дежурки нет :ne_vi_del:

Для начала дежурку восстанавливайте - схема либо в инете либо по даташит, ауж потом и старт ищите.
Начните с предохранителя -потом мост диодный - апфс и тд.

$P@X

p5ych0 писал(а):

Не помешает проверить сетевой конденсатор, бывает причиной является он. Все остальное в первичке целое?

Большой кондёр выпаивал, 330мкФ на корпусе написано, 290мкФ при замере показал, сопротивление не помню только, блин...

prapar писал(а):

Начните с предохранителя -потом мост диодный - апфс и тд.

Пред целый, главный кондёр заряжается.

P.S. Почему картинки не подгрузились в первом сообщении?

borvins

Смотрим по схеме circuit-diagram-of-PCB-761-CTG-750C.
Сетевое напряжение подается через CON1, выпрямляется диодным мостом BD1, заряжает C1 до 311V (если в розетке 220V).
Все элементы в этой цепочке легко проверяются без выпаивания ещё до подключения к сети, сам конденсатор проверяется
на емкость и ESR в обязательном порядке так как типовуха. После появления напряжения на C1 запускается узел дежурного
питания (дежурка) собранный на T2, который формирует два напряжения +5VSB (питание схемы управления низковольтной части)
и VCC1 (питание схемы управления высоковольтной силовой части). На начальном этапе целесообразно снять R89 (дабы исключить
случайный запуск силовой части а так же другие связанные с VCC1 проблеммы), в этом случае можно использовать маломощную
лампу накаливания (обычно хватает 40W) в разрыв сетевого провода либо вместо предохранителя
viewtopic.php?f=46&t=85898 , не забываем о мерах безопасности при работе с напряжением опасном для жизни.
Итогом начального этапа должно быть стабильное напряжение +5VSB под нагрузкой около 1.5A.

Сообщение не в тему

$P@X писал(а):

P.S. Почему картинки не подгрузились в первом сообщении?

У Вас не достаточно сообщений для просмотра вложений.

RsM

$P@X писал(а):

так же выпаивал первый и второй по счёту диодные сборки (в той теме почему-то указано, что это транзистор

Там указано так, потому что там это так. Странно хотеть совпадения, ковыряя совершенно другой блок, не правда ли?

Зачем лезть в основной преобразователь, если не работает дежурный источник?

Делается все элементарно, если знать что надо делать.

1) Кто входной конденсатор? TEAPO серии LH?
2) Осцилл не нужен для проверки ШИМа дежурки, достаточно мультиметра. Если вынесло 2,2R, 2N60, 2,4R, надо проверять резистор в затвор, он 22 Ом - R56, R60 - 10R по питанию ШИМа, сопротивление относительно земли по 5, 6 ногам ШИМа.

$P@X

Проверил диоды:
D2 по схеме HER308G - падение на нём 0,392в, в обратку не звонится;
D3 1N5406 - падение 0.326в, в обратку не звонится.
Кондер 330мкФ по замеру выдаёт 292мкФ 0,62Ом.
Резистор R3 по схеме 0,27R, по замеру 0,17Ом, но не понятно, на нём полоски коричневый(бордовый)-фиолетовый-серебряный(явно не серый, а именно серебрянный)-золотой-зелёный по таблице выдаёт, что это вообще 17,8Ом 0,5%, по логике зелёная полоска здесь лишняя и тогда замер совпадает с маркировкой...на какой в итоге заменить? На 0,27Ом согласно схеме(напомню, она от другого блока но на вид та же), либо как на корпусе написано 17,8Ом?
Резистор R89 по схеме 10R, по замеру 9,9Ом

Алексей 2305 писал(а):

На 7й ножке СМ6805 есть напряжение? Какое?

Между 1 GND и 7 - 4,9В перем.

borvins писал(а):

в этом случае можно использовать маломощную
лампу накаливания (обычно хватает 40W) в разрыв сетевого провода либо вместо предохранителя

Так и делаю, только у меня 2 лампы 60Вт+75Вт в параллель. При включении моргает раз и гаснет. Но на сколько вычитал, с лампой в APFC блоках нельзя включать, будет не правильно работать...

RsM писал(а):

Там указано так, потому что там это так. Странно хотеть совпадения, ковыряя совершенно другой блок, не правда ли?

Логично)) думал опечатка просто))

RsM писал(а):

Делается все элементарно, если знать что надо делать.

Абсолютно согласен, поэтому и прошу здесь помощи)

RsM писал(а):

1) Кто входной конденсатор? TEAPO серии LH?

Именно он. 400В 330мкФ.

RsM писал(а):

2) Осцилл не нужен для проверки ШИМа дежурки, достаточно мультиметра. Если вынесло 2,2R, 2N60, 2,4R, надо проверять резистор в затвор, он 22 Ом - R56, R60 - 10R по питанию ШИМа, сопротивление относительно земли по 5, 6 ногам ШИМа.

2,2R, 2,4R живы, 2N60 тоже вроде жив, куда надо пропускает, затвор переключается.
резистор в затвор, он 22 Ом - R56 -живой.
R60 - 10R - сгоревший, на корпусе маркировку не прочесть, заменил на 10Ом...
R55, R54 по схеме 1,2МОм и 2МОм соответственно, но на плате стоят 2шт 1004 (по 1МОм) при прозвонке странное поведение, сначала показывает 0,5МОм, но потом потихоньку, примерно за минуту, набирает до 1МОм.

Заменил R60, дежурки так же нет....

RsM

$P@X
Вы частично не ответили на поставленные мной вопросы - ПАДЕНИЕ напряжения на диодной прозвонке или сопротивление относительно земли по 5, 6 ногам ШИМа. Хотя горелый 10 Ом уже намекает, что ему лапти.
Еще раз. Послушайте меня, кто этих блоков почти 100ню разных сделал, не лезьте в дебри и силу.

$P@X писал(а):

Резистор R3 по схеме 0,27R, по замеру 0,17Ом, но не понятно, на нём полоски коричневый(бордовый)-фиолетовый-серебряный(явно не серый, а именно серебрянный)-золотой-зелёный по таблице выдаёт, что это вообще 17,8Ом 0,5%, по логике зелёная полоска здесь лишняя и тогда замер совпадает с маркировкой...на какой в итоге заменить? На 0,27Ом согласно схеме(напомню, она от другого блока но на вид та же), либо как на корпусе написано 17,8Ом?

Полосы значат:
красный - 2
фиолетовый - 7
серебро - 0,01
золото - точность 5%
зеленый - проволочный
0,27 Ом

Ваша дежурка - RT7731A, меняется без переделки на 7550B.

Конденсатор я настоятельно рекомендую заменить, эта серия говно и обязательно уходит в обрыв, вследствие чего убивается первичка.

$P@X

RsM писал(а):

Вы частично не ответили на поставленные мной вопросы - ПАДЕНИЕ напряжения на диодной прозвонке или сопротивление относительно земли по 5, 6 ногам ШИМа.

Я подумал вы имели ввиду резисторы от этих ног идущие на землю, я и проверил.
Без проблем, вот показания:
ШИМ R7731A на плате
Через 1 ногу земли на 6 ногу 308,65Ом, падение 0,1117В
Через 1 ногу земли на 5 ногу КЗ.

RsM писал(а):

Конденсатор я настоятельно рекомендую заменить, эта серия говно и обязательно уходит в обрыв, вследствие чего убивается первичка.

по замеру выдаёт 292мкФ 0,62Ом. Это норм вн.сопротивление для него? Пока живой, но во избежание будущих неприятностей, лучше заменить, правильно понял?

RsM

$P@X писал(а):

Через 1 ногу земли на 6 ногу 308,65Ом, падение 0,1117В
Через 1 ногу земли на 5 ногу КЗ.

Что и требовалось доказать. Покупаете новый ШИМ, и все заведется. Если есть, то и конденсатор тоже.

$P@X

RsM писал(а):

Полосы значат:
красный - 2
фиолетовый - 7
серебро - 0,01
золото - точность 5%
зеленый - проволочный
0,27 Ом

первая явно коричневая, значит 1

Получается маркировка соответствует измерению. Про зеленую полоску нигде инфы не нашёл, что проволочный обозначает...как вот в след раз не промахнуться?!

RsM писал(а):

Что и требовалось доказать. Покупаете новый ШИМ, и все заведется. Если есть, то и конденсатор тоже.

К сожалению в городе нет, только под заказ, закажу, проверю. Спасибо.

П.С. после 15 сообщений задержка на 1ч снимется или до каких пор такая задержка будет?

RsM

$P@X писал(а):

Про зеленую полоску нигде инфы не нашёл, что проволочный обозначает...как вот в след раз не промахнуться?!

Просто знайте, оно и по виду видно.

$P@X писал(а):

П.С. после 15 сообщений задержка на 1ч снимется или до каких пор такая задержка будет?

Снимется после 15.

borvins

$P@X писал(а):

Так и делаю, только у меня 2 лампы 60Вт+75Вт в параллель. При включении моргает раз и гаснет. Но на сколько вычитал, с лампой в APFC блоках нельзя включать, будет не правильно работать...

В сумме у вас получается 135Вт, если что то пойдет не так хлипенький транзистор дежурки хлопнет, следом (с небольшой вероятностью) трансформатор запечется до хрустящей корочки. По поводу APFC, если его не включать то его как бы и нет, поэтому и была рекомендация снять R89 в том числе. Если вместо сетевой банки впаять 22мкф 450в то для тестирования дежурки (без нагрузки) хватит даже 25Вт лампы, так же при экспериментах с APFC (без нагрузки) вместо утюга можно будет использовать уже 500Вт лампу может даже 250Вт прокатит.

$P@X

RsM писал(а):

Если есть, то и конденсатор тоже.

Не посоветуете по опыту, на какой лучше заменить? Какие фирмы искать?

RsM писал(а):

Снимется после 15.

Понятно.

borvins писал(а):

В сумме у вас получается 135Вт, если что то пойдет не так хлипенький транзистор дежурки хлопнет, следом (с небольшой вероятностью) трансформатор запечется до хрустящей корочки. По поводу APFC, если его не включать то его как бы и нет, поэтому и была рекомендация снять R89 в том числе. Если вместо сетевой банки впаять 22мкф 450в то для тестирования дежурки (без нагрузки) хватит даже 25Вт лампы, так же при экспериментах с APFC (без нагрузки) вместо утюга можно будет использовать уже 500Вт лампу может даже 250Вт прокатит.

Понял, тогда вместо ламп фен повешаю...

borvins

$P@X писал(а):

Понял, тогда вместо ламп фен повешаю...

Вам необходимо ремонтировать дежурку, следовательно в качестве защиты необходимо использовать лампу 40Вт. Возможно мои объяснения запутанные, однако добавить более нечего.

$P@X

borvins писал(а):

Вам необходимо ремонтировать дежурку, следовательно в качестве защиты необходимо использовать лампу 40Вт. Возможно мои объяснения запутанные, однако добавить более нечего.

Не, я понял всё)

Radio2865

$P@X писал(а):

на какой лучше заменить? Какие фирмы искать?

Топовые дорогие японцы конечно желаннее такие как Nippon ChemiCon, Panasonic, Sony, Hitachi, Rubycon, Nichicon итд, европейского происхождения Epcos, но корейцы и тайвандцы тоже неплохие такие как SamYoung, Samwha, Capxon, Samxon, Elite, HEC, Aishi, Jamicon итд. Не брать под них подделки, так же не ставить дешевые китайские такие как ChengX, ChongX, Fhy, HoncoM итд и даже TEAPO к сожалению взрываются часто

$P@X

Radio2865 писал(а):

Топовые дорогие японцы конечно желаннее такие как Nippon ChemiCon, Panasonic, Sony, Hitachi, Rubycon, Nichicon итд, европейского происхождения Epcos, но корейцы и тайвандцы тоже неплохие такие как SamYoung, Samwha, Capxon, Samxon, Elite, не брать под них подделки, так же дешевые китайские такие как ChengX, ChongX, Fhy, HoncoM итд и даже TEAPO к сожалению взрываются часто

Посмотрю, что есть из этого. Спасибо.
Подделки, как их отличить то, кто бы знал ))
Вчера когда смотрел бегло, было только пара вариантов китайских, ценник по 400₽ :sh_ok:

Боюсь представить сколько будет стоить японский или корейский.. (( с такими ценами проще на авито живой блок купить :-)

borvins

$P@X писал(а):

пара вариантов китайских, ценник по 400₽

Как обычно китайские товары в нашей рознице с наценкой 100% минимум, али в помощь. У нас в рознице разве что Jamicon синие можно купить, однако при конском ценнике оригинальность под большим вопросом так и остается.

Сообщение не в тему

Сдохла tda2030a в свистоперделке. Понятно что их уже не выпускают и оригиналы только в БУ виде можно найти. Звоню в магазинчик. Есть оригинальные? Конечно, приходите! По факту явная китайская реплика.

Radio2865

$P@X писал(а):

Подделки, как их отличить то, кто бы знал ))

киньте сюда фотки по возможности времени посмотрим

$P@X

Radio2865 писал(а):

киньте сюда фотки по возможности времени посмотрим

Как я их скину из магазина? )) сначала отфоткаю, потом скину, потом опять приду туда?))

borvins

https://www.ixbt.com/live/a-gugu/kak-ot ... odnye.html

$P@X

borvins писал(а):

https://www.ixbt.com/live/a-gugu/kak-ot ... odnye.html

Это конечно очень интересно, но без оригинала простому смертному, как я, будет тяжело что-либо понять...А если ещё и брать под заказ, то вообще дело - дрянь((
RsM, Radio2865, borvins
Что можете сказать про фирму кондёров Yageo? Тайвань вроде пишут...ценник 250 Руб.

den2

$P@X
viewtopic.php?p=982395#p982395

$P@X

den2
На первом сайте вообще нет таких кондёров, на втором 1 позиция всего и очень дорого, но за ссылки спасибо.

den2

$P@X
если найдёте где нормальные отпишите ) в ЧиД не дешевле)

$P@X

den2 писал(а):

если найдёте где нормальные отпишите ) в ЧиД не дешевле)

https://www.promelec.ru/product/423380/ Hitachi, Япония, но заказ от 16шт (((
https://www.promelec.ru/product/147531/ ШИМ LD7550BBL

borvins

RsM писал(а):

Кто входной конденсатор? TEAPO серии LH?

А может такое быть что по вольтажу в притык поэтому столько нареканий. Вылетают в конкретных блоках или от разных производителей? Шунтирование керамикой решает проблему?

RsM

borvins писал(а):

А может такое быть что по вольтажу в притык поэтому столько нареканий. Вылетают в конкретных блоках или от разных производителей? Шунтирование керамикой решает проблему?

Любой блок с PFC любого производителя. Когда блок сдох - уже его приходится менять, как и первичку ) А так кто будет принудительно что-то делать? Пользователь? Ремонтник? Заменить на нормальный и все.

$P@X

RsM писал(а):

Что и требовалось доказать. Покупаете новый ШИМ, и все заведется. Если есть, то и конденсатор тоже.

Не завелось.... +5VSB = 0В. Предварительно R89 снял.

На снятой ШИМке:
с 1 на 6 ногу 331Ом, 0,12В (так же)
с 1 на 5 ногу ничего не звонится вообще (с новой ШИМ на плате КЗ)

Правила форума

Не стартует Zalman ZM650-GLX [РЕШЕНО]

Кто сейчас на конференции