Текущее время: 22 ноя 2024, 12:39





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 23:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Блок питания Enermax emr1600egt. Диагноз - не включается. Предохранитель целый, диодный мост и транзисторы тоже. Кз нет. При подключении в 220 с лампочкой, лампа тухнет, кандёры заряжены. Нет дежурки 5в. Между дежуркой и gnd сопративление 175 ом. Куда копать? Я так понимаю это блок дежурки (обведено красным)?
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 00:24 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
мил человек, какой лампочкой? вы в курсах какой там вообще пусковой ток? у меня FSP 600-80GLN через 500W не хочет запускаться. Эти надо чрез 2000W нагрузку запускать, фэн, плитку, утюг...
Меня всегда интереcовал размер PQ феррита трансформатора? не могли ли приложить линейку? 40 мм(PQ-40) или 50 мм(PQ-50) ?
Тухнут - конденсаторы электролитические, порошковые сердечники ... вентилятором хоть дёргает?
вроде один ДГС жёлтого цвета из говнопорошка micrometals-26?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 01:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Witewut писал(а):
мил человек, какой лампочкой? вы в курсах какой там вообще пусковой ток? у меня FSP 600-80GLN через 500W не хочет запускаться. Эти надо чрез 2000W нагрузку запускать, фэн, плитку, утюг...
Меня всегда интереcовал размер PQ феррита трансформатора? не могли ли приложить линейку? 40 мм(PQ-40) или 50 мм(PQ-50) ?
Тухнут - конденсаторы электролитические, порошковые сердечники ... вентилятором хоть дёргает?
вроде один ДГС жёлтого цвета из говнопорошка micrometals-26?

Причём здесь нагрузка? Я говорю о том, что кз нет на высоковольтной части, лампочка подключена последовательно на шнур 220в.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 09:10 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
Фото обведенного участка платы можно покрупнее? Или опишите на чем построена дежурка. Там, по идее, за дежурку отвечает что-то из семейства TOP264-271.
submitred писал(а):
Между дежуркой и gnd сопративление 175 ом

Т.е. по выходу 5V (фиолетовый провод) и Gnd - тогда вполне нормально, но это еще не значит, что по выходу дежурки все хорошо.
submitred писал(а):
При подключении в 220 с лампочкой, лампа тухнет, кандёры заряжены

Чтобы увидеть только дежурку можно и так пробовать, по крайней мере сможете увидеть 5V или меньше и избежать бабаха в случае чего. А запускать блок нет, разве что через лампу ват на >500 и то в холстом режиме. Но тут фифти-фифти. В некоторых случаях и киловатник может стартануть, а в некоторых - менее мощный БП не заведется. Так что для чистоты пробы лампочкой не стоит увлекаться.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 11:31 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
submitred писал(а):
Причём здесь нагрузка? Я говорю о том, что кз нет на высоковольтной части, лампочка подключена последовательно на шнур 220в.

Вы думаете у меня 500W лампа в нагрузке? НЕТ, это токоограничивающая лампа от сети ~230V!

https://bastini.ru/UserFiles/Image/img3745_43883.jpg
Лампа накаливания прожекторная E27 500W 220V ПЖ 110-500
ставя обычные маломощные токоограничивающие лампы 40-100W для БП с APFC можно спалить ключи.

погуглите что такое пусковой ток - inrush current PSU ATX
https://tpucdn.com/reviews/Corsair/AX76 ... urrent.gif


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 14:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 220
Откуда: Тольятти
Как то вы не о том спорите, ТС у вас кроме лампы ещё измерительное оборудование есть? Опубликуйте более подробные фото БП очень мало информации.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 16:11 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
а о чём тут спорить? ТС выпаял электролиты дежурки - померял C/ESR? Большие мерял? во вторичке? Осмотрел дросселя на предмет порошковости и изменения индуктивности? плату лупой изучал на предмет микротрещин в СМД элементах?.... измерил сопротивление между дежуркой и землёй... и что это нам даёт? может там нагрузочное сопротивление, мне даже лень искать микросхему дежурки и pdf от неё...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 20:58 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Witewut писал(а):
а о чём тут спорить? ТС выпаял электролиты дежурки - померял C/ESR? Большие мерял? во вторичке? Осмотрел дросселя на предмет порошковости и изменения индуктивности? плату лупой изучал на предмет микротрещин в СМД элементах?.... измерил сопротивление между дежуркой и землёй... и что это нам даёт? может там нагрузочное сопротивление, мне даже лень искать микросхему дежурки и pdf от неё...

Я не крутой спец, как Вы наверно, вот и решил написать здесь, может кто дельный совет даст. Что промерять например в первую очередь. Из инструмента есть всё, мультиметр, осциллограф, паялка.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 21:45 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
submitred писал(а):
Из инструмента есть всё, мультиметр, осциллограф, паялка.

я же уже второй раз пишу, в чём задержка? или что думаете здесь телепаты? отдалённо все измеряют, осмотрят, обнюхают...

кстати посмотрел у похожего (ваш не нашёл) LEPA G1600

https://www.ferra.ru/ru/system/review/l ... er-supply/
там ясно видно что дросселя APFC и ДГС, сделаны из говнопорошка -52, причём уже в обзоре он каким-то жухлым выглядит...
https://www.ferra.ru/images/373/373231.jpg


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 22:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Забыл добавить. На дежурке вместо 5в постоянных, есть 5в переменных.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 01:19 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
померить выпрямительный диод по +5VSB.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 13:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 220
Откуда: Тольятти
submitred писал(а):
На дежурке вместо 5в постоянных, есть 5в переменных.

Точно? Осциллографом смотрели? Конденсаторам обычно от такого крышу сносит.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 18:30 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Проверил осликом дежурку, получается вольтаж 0, частота 50 kHz показывает. Шимка дежурки top267eg http://html.alldatasheet.com/html-pdf/347431/POWERINT/TOP267EG/1167/3/TOP267EG.html, напряжение 6.2 в есть только на первой ноге. Через диод проходит 288 в. Нашёл с другой стороны платы ещё один диод RS1M http://html.alldatasheet.com/html-pdf/18845/PHILIPS/RS1M/491/2/RS1M.html, на него приходит 288в, а с него ничего не выходит, и выход звонится с 7 ногой шимки (drain). Я так понимаю из-за этого диода не запитывается шимка?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 19:45 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 220
Откуда: Тольятти
submitred писал(а):
Я так понимаю из-за этого диода не запитывается шимка?

Боюсь что нет, рекомендую вам обратиться к специалисту иначе высока вероятность спалить блок окончательно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
Какой то тролинг:
submitred писал(а):
Проверил осликом дежурку, получается вольтаж 0, частота 50 kHz показывает

"0"V амплитуда с частотой 50 kHz? :du_ma_et:

submitred писал(а):
Через диод проходит 288 в

Кашперовские чешут репу, какой диод, где, в какой цепи???

submitred писал(а):
ещё один диод RS1M, на него приходит 288в, а с него ничего не выходит

Нет у диода входа и выхода есть катод и анод. А входит и выходит только у ослика в мультфильме про Винни пуха.

submitred писал(а):
и выход звонится с 7 ногой шимки. Я так понимаю из-за этого диода не запитывается шимка?

Ну тут, смотря с какой философской стороны посмотреть :-):.Обычно у этого диода совсем другая задача в работе инвертора.
И серъезно. Хотите помощь, подайте корректную исходную информацию. Лучше рисуйте схему или возьмите с даташита и укажите на ней Ваши замеры. Если нет, послушайте совета spesso


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 12:34 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Вот замеры на шим дежурки.
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 13:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
Надеюсь по картинке ниже понятно что измерить.
Изображение
И все же проясните про 50 kHz , т.е. это:
submitred писал(а):
получается вольтаж 0, частота 50 kHz


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 15:24 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Pekar писал(а):
Надеюсь по картинке ниже понятно что измерить.
Изображение
И все же проясните про 50 kHz , т.е. это:
submitred писал(а):
получается вольтаж 0, частота 50 kHz


Если я правильно померял, то там 300 в. По частоте ошибся, 50 Hz.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 16:08 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
300V для не включённого БП нормально... почему на С не приходит питание вот в чём вопрос
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_28.htm


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 18:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Witewut писал(а):
300V для не включённого БП нормально... почему на С не приходит питание вот в чём вопрос
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_28.htm

Я так понимаю что на C должно приходить с оптопары, но напрядения нет на самом трансворматоре, постоянного. Значит возможно проблема в нём?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 18:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 220
Откуда: Тольятти
submitred писал(а):
Если я правильно померял, то там 300 в.

Если там 300В то боюсь трансформатору уже поплохело, да и ШИМке тоже капут.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 19:09 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
spesso писал(а):
там 300В
где там?

Как то все со скрипом. На шимке в точке "D" напряжение 0V, на верхней точке первичной обмотки трансформатора ("там"?) дежурки (по моей схеме) 300V. Что на другом конце первичной обмотки в точке штырька трансформатора (опять же по моей схеме, см. красные стрелки)?


Последний раз редактировалось Pekar 10 апр 2018, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 19:30 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
насколько помню TOP ы первого пинка получают с первички, потом начинает молотить вторичка и Vcc уже оттуда... значить надо выяснить почему не хочет работать вторичка, или она работает но присылает страшную бяку? кроме того там ещё всякие ОС...
По +5VSB там оптопара, стабилитрон (диод зенера), ну и конечно электролиты


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 22:17 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 220
Откуда: Тольятти
Pekar писал(а):
где там?

Между точками обозначенными стрелками, на первичке транса. А уж где измерял ТС только ему известно. :)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 23:15 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
spesso писал(а):
Pekar писал(а):
где там?

Между точками обозначенными стрелками, на первичке транса. А уж где измерял ТС только ему известно. :)

Измерял на первичке транса, 300в. Кандёры все в норме, проверил. Диод и транзистор тоже в норме. Выпаял оптрон, рабочий. На вторичке транса ничего нет. Стабилитрон, если я правильно понял, это два диода в одном корпуса, тоже целый.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 00:25 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
Детская неисправность на вычисление которой необходимо 5 минут превратилась в уже 4-х дневный троллинг :cry_ing:
submitred писал(а):
Измерял на первичке транса, 300в.

Где????, :cry_ing: На первичной обмотке два вывода.

submitred писал(а):
Кандёры
а!!! это правильно :hi_hi_hi:

spesso писал(а):
На вторичке транса ничего нет
интересно и откуда оно там возьмется при отсутствии генерации.

submitred писал(а):
По частоте ошибся, 50 Hz

50 Hz чего - пульсаций, синуса, полупериода .....???

От меня еще одна попытка помочь, но если все будет в том же духе, возможно последняя в этой теме.
Идем маленькими, простыми шажками.
а) Еще раз о том же - измерить напряжение относительно Gnd в точках:
1 - непосредственно на выводе трансформатора
2 - непосредственно на выводе трансформатора
3 - непосредственно на выводе шим
Вот схемка


Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 23:11 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 00:25
Наличности на руках:
114.25

Сообщения: 328
Откуда: Луганск, ЛНР
Вот замеры. На Drain нет ничего. Думаю не исправен шим.

Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 23:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
Первичная обмотка трансформатора дежурки в обрыве.
Тут или перематывать или искать донора. Но прежде проверить места пайки концов обмотки трансформатора к штырям.
Если обмотка перегорела то ШИМ скорее всего тоже, если обрыв обмотки механический то ШИМ может еще целый.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 10:43 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
да фигня это всё если в первой точке 294 то второй тоже столько должно быть или резистор выгорел


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: БП Enermax emr1600egt нет дежурки
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 11:11 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55
Наличности на руках:
477.22

Сообщения: 365
Откуда: Киев
Witewut
Witewut писал(а):
да фигня это всё

парирую, (точнее Ping Pong) - она в цитате ниже
Witewut писал(а):
если в первой точке 294 то второй тоже столько должно быть или резистор выгорел

Ты не прав из-за собственной невнимательности при чтении темы.
На ножке V ШИМа после резистора 6.2V, во всяком случае такую цифру дал ТС. Оставляем резистор в покое.
В точке 2 первички трансформатора 0V в то время как на другом конце (точка 1) 294V. А тут с трансом нужно разобраться.

Assistance:
:ga-ze-ta; Пост от 10 апр 2018, 22:25
Pekar писал(а):
Еще раз о том же - измерить напряжение относительно Gnd в точках:
1 - непосредственно на выводе трансформатора
2 - непосредственно на выводе трансформатора
3 - непосредственно на выводе шим


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. enermax naxn enp450ast опознать пару резисторов

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

BacR

1

1400

11 мар 2019, 02:08

dany_01 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ENERMAX TRIATHLOR 700W не выключает линию 12 V

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

ivan186

6

3169

16 июн 2019, 10:53

apach71 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Enermax epm1700egt PG в простое 4.5V

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

submitred

5

1711

18 июн 2019, 17:10

Алекс1968 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Enermax 1600W G1600-MA

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

submitred

0

1338

05 окт 2018, 19:42

submitred Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Enermax 1600W G1600-MA нет PG

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

submitred

8

2845

07 ноя 2018, 18:53

submitred Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: