Текущее время: 21 ноя 2024, 20:58




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 12:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2022, 23:08
Наличности на руках:
2.20

Сообщения: 252
Откуда: Тольятти
Всем добрый день. Имеется усилитель японский Onkyo A-911M. Пришел он с Японии с дефектом - нет звука. Звук там оказался, но с постоянными хрипами, искажениями и прочим. После разборки обнаружился резистор R911 с отошедшим от перегрева контактом и два конденсатора C918, C919 с сильно завышенным ESR. Заменил конденсаторы и пропаял резистор (номинал не ушел). Усилитель заработал, звук чистый, но резисторы R911 и R912 греются до 120-150 градусов. Это нормально? Они 390 Ом 2 Вт.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 12:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
786.05

Сообщения: 3569
Откуда: Tagan York
Я вот от звука сторонюсь, но смею предпожить что по -+14.3 вольт оно много кушать не должно, это же питание ОУ скорее всего.
Скорее всего где то что то еще esr утеряло


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 12:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2022, 23:08
Наличности на руках:
2.20

Сообщения: 252
Откуда: Тольятти
seminenko
судя по схеме там 38,5в должно быть, чуть попозже проверю, но там такая извращенная компоновка, что фиг подлезешь в собранном виде. Но вокруг конденсаторы я тестером проверил, все в норме.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 18:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 09:24
Наличности на руках:
23.01

Сообщения: 104
Откуда: Новокузнецк
Судя по схеме, на резисторах падает вольт 20. Если исходить из 2 Вт мощности (а судя по температуре они рассеивают примерно такую) то ток будет 2/20=0,1 А (100 mA). В общем-то не так много для усилителя. Транзисторы стабилизаторов на радиаторах стоят? Их нагрев какой? Если несильный, то можно попробовать уменьшить резисторы чтобы перераспределить тепло.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 19:26 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2022, 23:08
Наличности на руках:
2.20

Сообщения: 252
Откуда: Тольятти
Valeriy_T
Ну согласно схеме да ) Но дело в том, что перемотанный трансформатор с 220в на 100 выдает 116. Поэтому в схему идёт не 38,5в, а 46 где-то. Транзисторы на радиаторах не очень сильно греются. Согласно следу на корпусе, жарились эти резисторы много лет и зажарили 2 конденсатора. Думаем поставить помощнее резисторы и оставить как есть. Ну и трансформатор переделать. Так то усилитель работает прекрасно, но такой нагрев резисторов смущает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 22:11 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 09:24
Наличности на руках:
23.01

Сообщения: 104
Откуда: Новокузнецк
Можно было дополнительную обмотку сделать на эти стабилизаторы, добавить мост и пару кондёров и забыть про нагрев. Ток небольшой, проводом 0.2 намотать, чтобы получить вольт 20 на кондёрах. Всё равно перематывали.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 22:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 10:36
Наличности на руках:
16.09

Сообщения: 97
Откуда: Казахстан
Elfy писал(а):
но резисторы R911 и R912 греются до 120-150 градусов.

Может питалово с розетки приходит завышенное? Если нет, тогда эти резисторы просто параллелить(родные 2W, несколько параллельно соединённых 2W резисторов не будут так греться...) до достижения нормальной температуры(30-60 градусов Цельсия).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 27 апр 2023, 22:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 20:20
Наличности на руках:
610.21

Сообщения: 930
Откуда: Рязань
Вообще 10вт отдельный транс на +-15в и 2 линейника 7815(7812) и 7915(7912) решат все проблемы с питанием.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 28 апр 2023, 04:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 09:24
Наличности на руках:
23.01

Сообщения: 104
Откуда: Новокузнецк
Кажется понял... Усилок на 100В питания. К нему сделали транс понижающий входной, но немного пролетели по напряжению. Как вариант вынести эти резисторы куда нибудь, хоть наружу, и заменить на 10Вт. Греться конечно будут, но площадь рассеивания тепла больше.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 28 апр 2023, 05:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2020, 14:53
Наличности на руках:
54.26

Сообщения: 62
Вложение:
A-911.png

Он рассчитан на 120 вольт, это не проблема.
ПЭВ-50 советские туда установите. Наружу выведите. К батарее отопления приклейте. Заодно согреетесь :)
Водяное охлаждение используйте. Азот ещё можно применить.
Замените на современные стабилизаторы, типа 7915/7815.
Попал усилитель в добрые руки :-):
Ну вы даёте стране угля! Мелкого, но много.
На самих резисторах можно измерить напряжение. Дальше по закону Ома считается.
Расчетный ток там не должен превышать несколько десятков миллиампер.
Оттуда питаются: фонокорректор, входные буферы, регулятор громкости и тембра, коллекторный двигатель, что вращает потенциометр и его драйвер. Это микросхема. Cистема защиты АС от щелчков и постоянного напряжения на входу УМ, да индикация.
У вас же усилитель в руках, ищите, что жрёт ток...
P.S. Вы ж прикалываетесь, верно? Я тоже шучу, если что. Не обижайтесь :-)


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 28 апр 2023, 07:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2022, 23:08
Наличности на руках:
2.20

Сообщения: 252
Откуда: Тольятти
Всем спасибо )
Волков
Ну тут больше вопрос - а может это нормальный режим работы у него? Так и должны греться то. На резисторах 22 вольта с копейками, они сами там 390 Ом на 2 Вт. Вчера гоняли его почти час, все отлично вообще. Проверяли генератором и осциллографом.
Я с усилителями не сталкивался, вот и спрашиваю, может есть у кого.

Там кстати есть еще пара больших резисторов возле двух релюшек. В зависимости от выбора выхода начинают греться резисторы эти до 85 градусов. Может у японцев это норма? ))

Такс, поправочка. У нас по схеме гуляет 46,5в вместо 38,5в. Будем искать что за фигня.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 28 апр 2023, 09:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2020, 14:53
Наличности на руках:
54.26

Сообщения: 62
Да не обижайтесь же вы...
Ну, вот смотрите: коэффициент трансформации никто не отменял. Он получает 116 вольт вместо 100. Плюс 16 процентов. Для него это не критично. Плюс 16 процентов на 38,5 добавит примерно больше 6 вольт. Что примерно вы и получили.
Да только это не критично. Если бы там был параметрический стабилизатор, то есть резистор этот был нагружен на стабилитрон, то да, через него резко возрастал бы ток и он естественно сильнее бы грелся. Экономить до такой степени не рискнули. Дополнительная нагрузка ложится на транзистор в стабилизаторе (Q901, Q902). Маловероятно, конечно, что у обоих так сильно течёт переход база - коллектор.
Но всё, что нагружено на эти стабилизаторы не может потреблять два ватта, если оно исправно.
Если кому-то и может поплохеть от такого хорошего питания, так это усилитель мощности. Но во-первых я не вижу, что за транзисторы в нём использованы (можно посмотреть в справочниках допустимое напряжение эмиттер-коллектор), а во-вторых 45 вольт в плече не так уж и много. Тоже едва ли это страшно.
Посмотрел. 2CS3855 и его пара комплиментарная до 140 вольт 100 ватт. Им безразлично.
Нет, это не норма, чтобы резисторы грелись до ста градусов.
Даже если принять во внимание, что он не относится к "золотой эпохе аудио". Это уже во времена тотальной экономии сделано. Иначе, никто не стал бы питать низковольтную часть усилителя с тех же обмоток, откуда питается усилитель мощности. Так даже в СССР не делали по-моему.
Но тем не менее, сделан он именно так и примерно тридцать пять лет отработал. В отличие от упомянутых изделий из чугуна и стали.
Я бы из любопытства просто стал бы искать что жрёт ток. Но можно, конечно и так оставить. Еще лет тридцать подождать, когда что-то сейчас болеющее само издохнет.
Истина где-то рядом. Где нагревается, там и ищите.
И снова - не надо обижаться. Я вообще решил, что вы шутите.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Onkyo A-911M - сильно греются резисторы в блоке питания
СообщениеДобавлено: 28 апр 2023, 17:43 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2022, 23:08
Наличности на руках:
2.20

Сообщения: 252
Откуда: Тольятти
Волков
Да я не обижаюсь, не переживайте ) Спасибо большое за помощь.
В общем решили сделать так - директор купил пару керамических резисторов на 5вт и я их вынес на проводах повыше, чтобы конденсаторы не грелись. Кстати греться резисторы эти стали до 87 градусов. Ведь именно поэтому и были помехи в звуке. Я заменил лишь 2 конденсатора и всё. Думаю еще проработает теперь лет 50 ) А там уже что-нибудь накроется, может быть )


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 13 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. k9n sli v2 - сильно греются транзисторы цепи питания процессора

в форуме MSI

victorgmt

3

4252

17 фев 2015, 14:30

kaliyan Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asrock n68c-s ucc rev 1.04 сильно греются транзисторы питания проца

в форуме ASRock

maratcompas

4

2015

17 апр 2018, 01:30

maratcompas Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ASUS 560 Ti сильно греются MOSFETы питания ГП

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

IslandSky

99

13380

25 авг 2019, 20:22

IslandSky Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ps4 slim n15-160p1a n160a003l опознать резисторы на блоке

в форуме Ремонт игровых приставок | Game console repair

doom-ex

16

4949

13 июн 2021, 01:07

doom-ex Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. SNR-UPS-ONRM-3000-XL72 - сгорели до неузнаваемости резисторы в блоке ЗУ, нужны номиналы

в форуме Ремонт ИБП | UPS repair

Sir_Kot

1

372

16 сен 2024, 14:11

ulrih Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: