Кажется получилось недопонимание. Иголки были на 5VSB, насколько понял без включения основного преобразователя. Потом заменили кондеры по питанию и стало получше но почему то возникло предположение что виновата шимка основного преобразователя. С моей точки зрения логично разобраться с иголками по 5VSB до победного конца без включения основного преобразователя, как минимум проверить (заменить) керамику в обвязке шимки дежурки. Потыкать в шимку осциллографом, может так станет понятнен источник иголок.

borvins
Тут я сам виноват...не стал делать галерею ослограм.А нужно было.
Пульсации что на дежурке что на основном питателе были почти идентичны и при включенном БП и в дежурке.Но это до манипуляций с конденсаторами.
После манипуляций шумы по дежурке ушли почти.Именно при работе в дежурке.При запуске основного питателя/запуске БП шумы опять появлялись.
Отсюда возможно и не правильные умозаключения пошли.


Сейчас как и советовали выше поднял конденсаторы но вокруг 6805 и замерил их.
2 нога 5 нФ
3 нога 70 нФ
4 нога 108 нФ
5 нога 1 нФ
6 нога 470 пФ

Если это просто фильтровочные конденсаторы то фиг с ними,если же они участвуют в формировании задержек или ещё чего,то тогда другое дело.
просто смущаю номиналы на 2 и 3 ножках.

После модификации дежурки проверить нагрузкой как по 5VSB так и по 15V линиям без участия основной шимки было бы логичным.

borvins
5 ВСБ уже проверял,о чём писал на прошлой странице.
Поищу резисторы дома,если найду на 100 Ом (больше/меньше для нагрузки разной),подпаяюсь к 17 В линии и посмотрю осликом что и как.

Какой ток кстати выдаёт эта линия максимальный?

А ото вы нам и расскажите, как угробите вторичку для высокого. Испытывать, так испытывать. ))

Вот поэтому и спросил...тут писали что грузили небольшими токами и проседало....поэтому и хочу знать как правильно проверить кто чудит .Если не держит питатель 17 В то это одно,а если ещё что то другое)

Если память не изменяет, Vcc в работе потребляет около 30-40mA.

Это уже ориентир,спасибо...на днях спаяю всё и посмотрю.

По даташиту CM6805 ICC Current (Average) 40 mA, однако потребление раскачки не известно.

Не, сам чип потребляет 2-3mA. Это и на первой странице написано и по ЛБП видно, если на контроллер подать питание. То очевидно максимальное потребление по питанию, если чип каким-то образом нагрузить.
По-моему я ток смотрел на токоограничивающем резисторе на выходе Vcc "дежурки". То есть всё что на ней висит. И контроллер и драйвера.

Итак.
Нагрузил я основной питатель резистором в 200 Ом.
Затем нагрузил и дежурку.

Картинки сделаны осликом Овон HDS2061M-N


Поясню по картинкам.
1 Нагрузка основного питателя,напряжение порядка 11.6 В
2 Нагрузка основного питателя,на 5ВСБ висит нагрузка в 2 Ома,по основному питателю порядка 17 с копейками вольт
3 Напряжение на 5ВСБ без нагрузки по этим 5 ВСБ
4 Напряжение на 5 ВСБ с нагрузкой по 5 ВСБ,напряжение на линии порядка 4.8 В.
---------- Добавлено спустя 20 минут 49 секунд: ----------
Как видно того "фонтана чувств" в виде иголок нет по основному питателю при небольшой нагрузке.
Повесил 100 Омник,тоже ничего не поменялось особо.

На 3 картинке напруга ощутимо меньше чем на 4, то есть без нагрузки по 5всб на этой линии сильно заниженое напряжение?
Волосатость неприятная,тем же прибором посмотреть дежурку на каком нибудь нормальном БП для сравнения.

borvins
Нет,без нагрузки там порядка 5.1 В,с ней 4.8.
Если нужно перемерить,то переменю и скрин приложу.

Но ведь на 4 картинке график явно выше идет чем на 3. Может точка измерения выбрана не верно?

Сейчас переделаю замеры по 3 и 4 картинке,а пока выложу картинки с другого БП.Простенький,тестовый,FOXCONN FX-450
---------- Добавлено спустя 8 минут 54 секунды: ----------
БП FOXCONN


---------- Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: ----------
Фокскон естественно не разобран,посмотреть основной питатель нет возможности (на всякий случай написал).Так что картинки только дежурки.
---------- Добавлено спустя 17 минут 47 секунд: ----------
Итак.
Перемерил 3 и 4 замер.

Заменён конденсатор дежурки с 2200 на 4700
3. Напряжение 5.149 В - на основном питателе 200 Ом,дежурка не нагружена
4. напряжение 5.05 В - на основном питателе 200 Ом,дежурка нагружена 2 Омами.

Непонятно кто из них фокскон но иголки по сути сопоставимы. Значит возвращаясь к кажется маловато для стабилизации напруги на VCC шимки, отсюда и наблюдение иголок после казалось бы лдо. Проверить питание основной шимки с нагруженой линией 5VSB.

Т.е. Бп запустить?И Шимку имеете ввиду дежурки или основную.
Думаю что дежурки.Но уточнить решил.
---------- Добавлено спустя 7 минут 18 секунд: ----------
Уточню,так как не написал.

Вышевыложенные осциллограммы 1 и 2 из поста viewtopic.php?p=1031181#p1031181 сделаны после диода основного питателя 17 В.Не на питании ШИМки дежурки.
И в дежурке.БП не запущен.

Имел в виду основную шимку. Изначално проблема в выгорании транзисторов PWM (насколько помню), стали искать причины, иголки на питании основной шимки это явно не к добру вот и пошли искать причину в дежурке.

Хорошо.
тогда нагрузочный резистор в 200 Ом которым грузил основной питатель в дежурке снимаю и запускаю БП
---------- Добавлено спустя 37 минут 15 секунд: ----------
1. Напряжение 13 В без нагрузки 5 ВСБ
2. Напряжение 14.8 В с нагруженными 5 ВСБ

Посидел тут подумал,а не маловато ли 13-14.8 В для ШИМки....по схемам должно быть порядка 15-16 примерно.

Undervoltage Lockout Threshold 13V, однако все параметры в даташите указаны для 15V питания. Другими словами и при 14V работать будет, только волосня по питанию шимки не допустима.
Без нагрузки по 5VSB напряжение опускается до тех самых 11V как в эксперименте с резистором по 17V линии, в таком режиме шимка полюбому будет падать в защиту.

Дежурка (под нагрузкой по линии 5VSB) выдает свои 17V с небольшими пульсациями. ЛДО должен резать это напряжение до примерно 15V и никаких пульсаций быть не должно. То есть нужно понять, волосню дает или дежурка или шимка или раскачка либо сам ЛДО мозг имеет. Для начала можно в 17V ткнуть лабораторником (гальванически развязаным) например.

Т.е. просто подать 17 В и всё или отключить 17 В линию (сняв например диод) включить Бп затем с ЛБП подать 17 В .В дежурке всё это естественно.

Понятно...отпаяю диод и подам 17 В в линию,запущу БП и посмотрю осликом что и как там, в дежурке и в работе.

Подал в линию 17 В и получается что гадит дежурка.

Либо потребление великовато. Сколько лабораторник ток выдавал? Так же в некоторых схемах самозапит дежурки и питание основной шимки разведены разными диодами, возможно такой колхоз решит проблему. Может поможет всю керамику поменять в дежурке.

Насколько помню конденсатор по питанию ШИМки дежурки увеличивать нельзя,будет более медленное срабатывание ШИМки при нештатных ситуациях (стоит 4.7 мкФ)

Мы же смотрим кондер по 17V а не по 15V. А если реч идет о кондере на шимке именно дежурки то как писал выше в некоторых схемах самозапит дежурки и питание основной шимки разводят разными контурами.

borvins
Гадить начинает прямо в дежурке.Без запуска БП.

При запуске БП потребление 29 мА.
В дежурке ничего не потребляет естественно.

Была же картинка где волосни по 5VSB небыло. Что изменилось?

Разрисовал.Тут всё это организованно так .

https://photos.app.goo.gl/qw3SS77zwbpSKFxp9
---------- Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: ----------
8 нога 6805
1 нога ШИМки дежурки
---------- Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: ----------
ШИМка тут 2915HP
ДШ не нашёл.
1 нога получается Vcc,8 ножка земля.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: ----------
Из всей керамики тут в дежурке всего два конденсатора.
Один стоитпо питанию,второй в RC цепи по ВВ части в обмотке транса дежурки.

Если честно схема не понятная. При не активной оптопаре транзистор все равно будет открыт. Может вообще всю схему дежурки отрисовать?