Текущее время: 22 ноя 2024, 05:28





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 00:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Всем привет ребята прошу помощи в ремонте так как не обладаю углубленными знаниями.
раньше была неисправность включался только с нагрузкой без нагрузки не включался , после неаккуратного ремонта вылетели и мосфеты и мосфет pfc, заказал пришли другие установил. проверил пфс и шим точно рабочий ставил их на другой блок питания такой же они там работали. напряжение до 380 в на пфс поднимается дальше по всей плате раздаётся какой-то кратковременный ШИМ сигнал после он уменьшается но периодичность не меняется где-то раз в секунду .я реально уже перепроверил все SMD компоненты и обычные компоненты. напряжение питания на шиме всегда плавает никогда не держится стабильным находится в районе 10 в на остальных выводах Шима ничего не происходит хотел бы узнать логику работы шимконтроллера какие необходимы условия для запуска.
Сейчас на оплату пфс приходит 4 напряжения 23 50 10 и 2,5
Плата Однажды запустилась когда я так коснулся рукой до дросселя слева и щупом мультиметра до оптопары до транзистора который рядом с оптопарой установлен ,задев за оголённую часть щупа. Но после того как я его отпустил выбила транзистор pfc и все четыре основных


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
575.46

Сообщения: 3829
Откуда: оттуда)
https://pdf1.alldatasheetru.com/datashe ... 6502S.html

https://pdf1.alldatasheetru.com/datashe ... 01XIP.html
---------- Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды: ----------
У вас только описанные два контроллера?Дежурки нет?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Да все верно, питание шима берётся с левого дроселя , там пара отдельных витков, через диод ,оптопару на которую идёт сигнал с pfc ,и транзистор. Оно всегда не постоянно может быть вольт может 20 или 15. Но блок при этом молчит . Я видел эти даташиты Спасибо большое Я их полностью прочёл но там нет каких-то определённых условий там говорится к примеру что должно подниматься напряжение 7.5 в опорная, но у меня там ничего нет, там ноль или пин который отвечает за плавный старт там тоже ничего нет, этот пин соединяется через сопротивление на минус порядка 1 ком не помню точно, в этих доташитах не написано что должно происходить и Через какой промежуток времени на каком пине что должно появляться


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
575.46

Сообщения: 3829
Откуда: оттуда)
Ilya971214
Тогда подайте от ЛБП питание и посмотрите поднимается ли Vref у вас.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Подавал , не поднимается


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:40 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
575.46

Сообщения: 3829
Откуда: оттуда)
viewtopic.php?f=46&t=131112

Но вы пишите,что сами ИМСки проверяли и они рабочие.Значит нужно искать чего не хватает.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Извиняюсь. Раньше я подавал питание и сигнал не поднимался ref, А сейчас я специально сходил включил подал питание, 7,5 в поднялось и блок питания запустился но на выходе всего 6 вместо 12 ,Аллилуйя!


Последний раз редактировалось Ilya971214 14 янв 2024, 01:47, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
575.46

Сообщения: 3829
Откуда: оттуда)
Ну уже легче стало...Можно плясать дальше и смотреть почему 6 ,а не 12.И наблюдать,чтобы запуск теперь был всегда.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 01:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Теперь уже завтра, поздно, спать ,не ясно почему pfc не даёт достаточно хороший сигнал для работы шим


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 09:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
97.45

Сообщения: 1021
Откуда: Ташкент
Ilya971214 писал(а):
не ясно почему pfc не даёт достаточно хороший сигнал для работы шим

Задача апфс не передавать какой то сигнал а держать напругу на банке стабильно


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 11:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Да я знаю задачу pfc, только это не apfc а pfc но он выдаёт сигнал на включение дежурки Я же вроде это уже написал выше


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 11:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
Ilya971214 писал(а):
только это не apfc а pfc но он выдаёт сигнал на включение дежурки

Если выдает стабильно 380 в то и на питание контроллеров ( llc , pfc ) должен выдавать .
Там вероятно идет далее стабилизатор на 15 в . Если что-то садит после него по мелочевке - нужно смотреть .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 12:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
а вот это кстати очень грамотная идея. Я вчера об этом тоже задумался. Может быть там не транзистор в схеме стоит а стаб.
В общем поменял оптопару. посмотрел на старом блоке что стоит на старом стоит транзистор и обычный Диод. после того как заменил оптопару блок начал работать со старыми симптомами. то есть напряжение держится в районе 6 В и видно что есть импульсы которые отключаются где-то примерно с частотой в 2 Гц


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Последний раз редактировалось Ilya971214 14 янв 2024, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 12:27 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
Ilya971214 писал(а):
Может быть там не транзистор в схеме стоит а стаб.

Без разницы , интегральный или на рассыпухе . Стабилизатор линейный , параметрический , стоять обязан так как с дросселя напруга плавает постоянно .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 13:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
но это только идея. я снял со старого рабочего блока этот транзистор и диод там больше ничего менять в этой цепи. ничего не поменялось только вылетел через пару секунд мосфет пфс но после запуска блока.Вот теперь думаю почему он мог вылететь. основные мосфеты остались целые.

В общем Сейчас всё застопорилось на такой неисправности: без нагрузки с двумя вентиляторами, скоростными. как и положено им быть они в корпус вмонтированы, он включается и через пару секунд вылетает мосфет пфс ,но напряжение на выходных транзисторах ,больше шести не поднимается как я понял. при подключенной нагрузке,лампа 50 ватт, блок не включается, проходит какие-то импульсы но незначительные и блок молчит


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 20:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
97.45

Сообщения: 1021
Откуда: Ташкент
Ilya971214 писал(а):
Да я знаю задачу pfc, только это не apfc а pfc но он выдаёт сигнал на включение дежурки Я же вроде это уже написал выше

Бред какой то, не может CM6502 давать сигнал на включения дежурки в целом, все в точности до наоборот, сначала работает дежурка потом см6502! CM6502 пишется в дш - pfc а по факту он активный pfc, тема оформлена неправильно, явно что то нехватает, на фото много чего угроблено на плате, надо под микроскопом еще досмотреть


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 14 янв 2024, 21:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
В общем решил начать рисовать схему немного посидел кое-что нарисовал дальше продолжу рисовать остальное и выложу.обозначенный пфс - это модуль пфс - это не микросхема я его отдельно зарисую.

обновил схему. на ней CM6502 с права


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 12:41 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
Ilya971214 писал(а):
обновил схему

Схема зарисована неверно .
Возьмите схему из даташита и ее подправте под свой блок .

Стаб с оптопарой для включения .

Ilya971214 писал(а):
на ней CM6502

Там еще буквы в конце , и у них разная распиновка .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Последний раз редактировалось jonpim 15 янв 2024, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 13:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Посмотрел на ваш рисунок и на свой , один в один,вы говорили что пфс не отвечает за запуск, вы ошибались ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 13:21 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
Ilya971214 писал(а):
пфс не отвечает за запуск


А если внимательно прочитать ?

Тем более все даташиты есть .

Ilya971214 писал(а):
один в один

А где стабилитрон ?
И силовой транзистор пфц неправильно подключен :-)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 14:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Дорогой друг , я только начинаю учится, читал даташиты но так и не понял ни чего , в них разбираются только те кто уже умеет ремонтировать.вы имеете что он от + к +? Но так и есть .


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 19:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
отрисовал сколько смог. по поводу стабилитрона, на втором блоке стоит обычный Диод. может быть стабилизатор внутри ШИМ контроллера находится? вряд ли конечно, проверю.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 21:45 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
575.46

Сообщения: 3829
Откуда: оттуда)
Ilya971214
4 страница ДШ на CM6502S

На 9,10,11 ноге внутри висят стабилитроны.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 22:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
выкладываю версию до ШИМ контроллера включительно. остаётся немного. Думаю на этой неделе дорисую Её До конца, Исправил кое-какие косячки.
пробовал включать ничего не поменялось, Напряжение питания Шима так и как и раньше скачет вверх-вниз 5-10 и так далее, стабилитрон поставил ничего не поменялось, также по плате проходит ШИМ сигнал и все.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 09:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
Ilya971214 писал(а):
Напряжение питания Шима так и как и раньше скачет вверх-вниз 5-10 и так далее

Неужели по вашей схеме контроллер PFC и транзисторы драйвера питаются от батареи ( проверить прибором на сопротивление ) последовательных резисторов ?
Или это чудо-конструкторы из поднебесной так сделали ?
Если это напряжение скачет - то какой-то элемент в этой цепи потребляет сверх расчитанного тока или батарея резисторов подгорела или в коррозии . Вот и идет старт-стоп pfc а значит и питание
llc части на cm6901 .


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 13:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
Ещё не все дорисованно, нет транса основного, а от него идёт питание ,один диод и кондер ,сегодня его дорисую вечером


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 00:25 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
выкладываю окончательную версию блока питания не дорисованы только кулеры и ко второму пину шимки не нарисовал провод ,видимо обратной связи по напряжению ,он подключается в соединение сопротивлений на выходе блока , Пользуйтесь кому нужно


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 13:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
r11 10 мОм ?
какие буквы у cm6502 ?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 14:34 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 02:13
Наличности на руках:
2.07

Сообщения: 40
Откуда: Мурманск
10 Ом , это шунт

См6500Unx вроде


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский бп на 2 кВт cm6901x и cm6502 нет запуска
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 15:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42
Наличности на руках:
807.86

Сообщения: 1441
Откуда: Vladivostok
Ilya971214 писал(а):
10 Ом


Шунт 10 ом не может стоять в 2 квт pfc )
Может 0,01 ом ?
Тоесть 10 миллиом :hi_hi_hi:


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Не стартует Chieftec CSN-650C (PFC CM6502, PWM CM6901X)

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

vitasonline

11

3323

02 фев 2023, 08:42

vitasonline Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Webasto TTC 5 Квт - не понял включения транзистора от слова СОВСЕМ

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Edn

17

5531

05 авг 2022, 13:39

Edn Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Китайский MID

в форуме Ремонт планшетных компьютеров | Tablet-PC repairs

NixanR

6

4091

15 янв 2020, 19:57

futu_de Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Samsung Galaxy Note N8000 (китайский)

в форуме Samsung

startmag

12

19324

07 апр 2017, 17:27

alihtccan Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Китайский планшет TCLAST TPAD G17s проблема с изображением

в форуме Ремонт планшетных компьютеров | Tablet-PC repairs

AlexeyVN

3

1975

11 дек 2015, 17:14

AlexeyVN Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: