|
Текущее время: 26 сен 2024, 08:30
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 31 мар 2024, 16:46 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 450 Откуда: Белгород
|
moeller33 писал(а): Пульсации которые видны на осциллограмме должны отсуствовать? Должны отсутствовать.
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 04 апр 2024, 14:17 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
RsM писал(а): производителя обозначает логотип на ШИМ. В целом, вам одинаково ровно кто там будет, главное взять рабочий и оригинальный. Подскажите пожалуйста, зависит ли какой либо параметр ШИМки (мощность к примеру) от типа корпуса . Если вместо DIP8 поставить SO8 ?
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 04 апр 2024, 17:31 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
borvins писал(а): От типа корпуса зависит рассеиваемое тепло, однако вряд ли микросхема работает в предельном режиме и скорее всего SO8 так же справится. Другое дело придется колхозить, а так как шимка не является чем то редким гораздо проще купить горсточку в DIP8 у китайцев за миску риса.
В полне с Вами согласен, только не в моём случае. С Китая ждать месяц, потом пересылать с Киева ещё раз, я за это время и забуду то что узнал ))). Даже по стране заказ шёл примерно неделю, но я к сожалению не уточнил тип корпуса, и мне прислали SO8. Вот сейчас заказываю DIP, ещё недельку ждать наверное, а пока буду опыты проводить на SO, заодно попрактикую как оно и что. Соберу стенд с гнездом под DIP, потом как всё настрою - воткну в него те что придут в DIP корпусе и проверенные уже можно ставить. А за миску риса сейчас ни один рикша не повезёт даже горсть шимок )).
|
|
|
|
|
Slavny
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 11 май 2024, 18:41 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 14:05 Наличности на руках: 33.05
Сообщения: 48
|
moeller33 писал(а): сигнала PGO. На нём наблюдается 2,15 В под нагрузкой проверочным светодиодом Мерять надо без светодиода. В некоторых (а может и вашем) супервизорах этот выход подтянут на + через резистор 5к.
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 11 май 2024, 23:16 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
Slavny писал(а): В некоторых (а может и вашем) супервизорах этот выход подтянут на + через резистор 5к.
Совершенно правильно!) Значит, если я правильно понимаю, то это выход имеет дискретную функцию (он внутри подтягивается мосфетом к земле), и когда на всех выходах нужные значения напряжения и тока, этот мосфет заперт и на ноге PGO высокий уровень напряжения, который по идее подаётся на материнскую плату. Но каким должен быть этот уровень ? 5 или 2.5 или 2. К сожалению даташита на такую микросхему нет, а в похожей есть вот такая табличка . Что это означает непонятно.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Slavny
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 12 май 2024, 11:15 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 14:05 Наличности на руках: 33.05
Сообщения: 48
|
moeller33 писал(а): Но каким должен быть этот уровень ? 5 или 2.5 или 2 всё зависит от нагрузки, которую вы на него повесили. Вы повесили светодиод, который (если не углубляться) отдалённо является стабилитроном. Включите два одинаковых светодиода последовательно и у вас удвоится напряжение.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 12 май 2024, 11:36 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,136.84
Сообщения: 8376 Откуда: Сыктывкар
|
moeller33 писал(а): Что это означает непонятно. Если немного подучиться, то станет все понятно. Коротко: Есть CMOS (КМОП - комплиментарный мосфет-окисел-полупроводник) логика (сейчас) и TTL (ТТЛ - транзисторно-транзисторная логика). Есть уровни (границы), что считать лог. 0 и лог.1, промежуток между ними считается неопределенностью и надо его избегать. Так вот, в таблице у вас указано, что максимальное напряжение логического 0 - это 0,4В. А уровень лог 1 для КМОП - примерно равен напряжению питания , для TTL - выше чем 2,4В У вас должен быть уровень подтяжки, если ничего больше не жрет.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 13 май 2024, 14:52 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
RsM писал(а): Если немного подучиться, то станет все понятно. Чем я, собственно, с вашей и божьей помощью занимаюсь, и за что всенепременно благодарю ! RsM писал(а): Есть CMOS (КМОП - комплиментарный мосфет-окисел-полупроводник) логика (сейчас) и TTL (ТТЛ - транзисторно-транзисторная логика). Есть уровни (границы), что считать лог. 0 и лог.1, промежуток между ними считается неопределенностью Что такое логические уровни, мне известно, но конкретно про величины уровней ТТЛ и КМОП я не знал, но теперь благодаря Вам, конечно же буду в курсе. RsM писал(а): У вас должен быть уровень подтяжки, если ничего больше не жрет. Вы были совершенно правы: без нагрузки напряжение PGO = 5В, под нагрузкой светодиодом = 2,15В, а значит всё логично, и логическая линия рассчитанная на мизерное потребление проседает под нагрузкой светодиода. На данный момент остаётся один незакрытый вопрос по этому блоку : Замеры напряжения по линии +12В мультиметром и осциллографом дают разные значения. Для мультиметра это 11,7В, а для осциллографа это 12В ровно, при этом пульсации отсутствуют.Можно ли считать такое напряжение удовлетворительным, если сам супервизор считает его таковым, выдавая сигнал на разрешение работы сигналом PGO=1 ?
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 14 май 2024, 08:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
RsM писал(а): Тут стоит вопрос чем вы измеряете. Прибор вполне достойный, UNI-T UT61E+, 22000 отсчётов, довольно точный аппарат хоть и китайский показывает 11,769. Не флюк конечно, но и не пукалка с 1 знаком. Разумеется я бы тогда и не уточнял - смысла не было бы. Пробовал мерить мультиклещами от Mastech MS2115B 6000 отсчётов, те тоже показывают 11,67. А вот осциллограф, показывает 12.17 на своём цифровом вольтметре. Снимок с измерениями приложу..
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 14 май 2024, 09:02 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,136.84
Сообщения: 8376 Откуда: Сыктывкар
|
Как по мне - слишком большая у вас разница в измерениях. И UT и осциллограф нормальные. Поэтому не столько для блока, сколько в первую очередь для себя, проверьте / замените батарейки в UT, осциллограф перед работай прогрейте минут 5, снимите щупы и сделайте ему калибровку.
У вас скорее всего есть ЛБП, можно по нему с шагом в 1 вольт посмотреть разницу. Точность вашего мультиметра 0,1%, а разница в ваших показаниях с осциллографом минимум 3%
Испытуемый блок нагрузить, а не на ХХ мерить.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 14 май 2024, 11:39 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
RsM писал(а): Как по мне - слишком большая у вас разница в измерениях. Я тоже так считаю, поэтому озадачился вопросом - кто из приборов врёт? Осциллограф прогрел, откалибровал. UT на аккумуляторах, но пробовал и новые батарей вставлять - разницы никакой не выявилось. Пробовал лабораторником (он у меня до сотых может регулировать) поднимать с 2х до 12В. Показания на лабораторнике с UT идут практически ноздря в ноздрю, а вот с ослом значительные различия.Показания приложу в таблице. БП нагрузил 12В линию током 1,5А. Показания при этом не поменялись особо: на UT 11.734, на осле 12,0 вкопанные стоят и там и там. Даже не знаю. UT, я почему то больше доверяю, хотя осциллограф по идее должен быть точнее.Может UT отображает показания по минимуму а цифровой вольтметр осла по максимуму ??? ---------- Добавлено спустя 9 минут 57 секунд: ---------- Slavny писал(а): возможно, дело в осциллографе. сместите нулевую точку отсчёта ниже на три клетки и установите чувствительность 2В/дел и снова снимите показания. Сделал как Вы порекомендовали, и о да - показания на осциллографе стали иным. Теперь его цифровой вольтметр застыл на отметке 11,8 В, при этом мах показания скачут 11,92-12. Значит всё-таки уровень 12В линии слегка занижен ? Или это норма? ---------- Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд: ---------- Slavny писал(а): возможно, дело в осциллографе. сместите нулевую точку отсчёта ниже на три клетки и установите чувствительность 2В/дел и снова снимите показания.
Сделал как Вы порекомендовали, и о да - показания на осциллографе стали иным. Теперь его цифровой вольтметр застыл на отметке 11,8 В, при этом мах показания скачут 11,92-12. Значит всё-таки уровень 12В линии слегка занижен ? Или это норма?
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 14 май 2024, 13:22 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 450 Откуда: Белгород
|
moeller33 писал(а): осциллограф по идее должен быть точнее С чего бы это? Восьмибитный АЦП из-за ошибок квантования даст, как минимум 3% погрешность. И это, если инженерия проектируя прибор, не накосячила. И это на максимально возможном масштабе (вам там правильно посоветовали "расстянуть" сигнал от края до края). На устойчивом и несложном сигнале, мультиметр будет точнее. Даже самый кетайский. А вот на сложных и высокочастотных, там поляна осцилла.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 14 май 2024, 13:44 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,136.84
Сообщения: 8376 Откуда: Сыктывкар
|
Ну теперь, когда мы знаем, кому верить, можно вернуться и к нашим баранам. Субмодуль вернуть в плату, без выноса на проводах, если есть подстроечник, то подкрутить, если нет, найти резисторы обратной связи и поправить их.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 14 май 2024, 19:13 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
RsM писал(а): Субмодуль вернуть в плату Субмотуль, как впрочем и весь блок - уже давно собран (потому как в разобранном виде с него фонит дикая " дискотека". RsM писал(а): если есть подстроечник, то подкрутить, если нет, найти резисторы обратной связи и поправить их.
На фото указан предполагаемый подстроечник.Тут такой вопрос: он отвечает за одну линию, либо же за все вместе? Если за все, то пытаясь настроить 12тивольтовую я собью остальные, а на них показания куда ближе к идеалу. Вопрос возможно профанский, но я никогда ранее с этим не сталкивался ---------- Добавлено спустя 29 минут 32 секунды: ---------- RsM писал(а): если есть подстроечник, то подкрутить, Я сделал скрин со схемы, которую вы мне любезно предложили, в том месте где подстроечник. Так вот, как это доподленно работает я не знаю, но судя по фрагменту - затронуты будут все линии, потому как завязаны на одной TL IC300.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" Добавлено: 15 май 2024, 11:53 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
RsM писал(а): чтобы не более 5,15В было по +5 линии.
Подстройка линии 5В до уровня 5,150 привела к поднятию линии 12В = 11,921, а линии 3,3В=3,394. Предположим что 5,15 и 11,92 это допустимые значения, но 3,39 это ближе к 3.4. Вероятнее всего на материнской плате есть цепи стабилизации, в таком случае это вполне допустимое значение. Как Вы считаете ? ---------- Добавлено спустя 10 минут 31 секунду: ---------- moeller33 писал(а): это вполне допустимое значение Если доверять этой таблице - по всё вполне в пределе.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
moeller33
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Поиск аналога схемы БП ATX " DELL HP-P2507FWP" [РЕШЕНО] Добавлено: 15 май 2024, 16:18 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 мар 2024, 15:16 Наличности на руках: 4.00
Сообщения: 28 Откуда: Оттуда
|
Ну раз такое дело, то будем считать что задача решена и тему можно закрывать, проверить мне всё равно не на чем. Всем принявшим участие в теме выражаю благодарность за помощь и подсказки в решении моего вопроса ! Благодарю! Тема закрыта.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|