Здравствуйте. Имею малый опыт в ремонтах. Блок питания 12 вольтовый. Компьютер загружал Windows и резко выключился.

Состоит из следующих микросхем:
CM6502SX (микросхема APFC), PS252C (супервизор), TNY277PN (дежурка), CM6901X, G1230 (управление вентилятором).

Полупроводники:
в горячей части
stth8s06d (диод), 13NM60N (скорее всего, APFC),
MDF9N50 (2 штуки),

в холодной части
057N06N (2 штуки).

Дежурное напряжение 11.2 вольта есть как и заявлено производителем. Напряжение PS-ON есть 4.6 вольта. Реакция на включение есть, щелкает реле. Осциллографом видно поднятие напряжения до 10 вольт и блок отключается через 80 ms.

Замеры:
PS252C:
В дежурном режиме напряжение на выводе FPO составляет 10 вольт. При попытке включения на выводе FPO напряжение падает в 0 вольт и через примерно 100 ms опять поднимается до 10 вольт. Включение не происходит.

CM6901X:
VCC=11.22 вольт в дежурном режиме.
VFB=2.32 вольта
FEAO напряжение в дежурном режиме 6 вольт, при попытке запуска опускается в 0 вольт(ровно на 60 ms и потом поднимается опять до 6 вольт).
DEAO в дежурном режиме напряжение 0 вольт, при попытке запуска поднимается до 5.5 вольт(ровно на 60 ms) и потом опять опускается в 0 вольт.
RSET в простое 5.35 вольт, при попытке запуска опускается до 0.6 вольта(ровно на 60 ms) и потом опять поднимается до 5.35 вольта.

напряжения на CM6502SX в дежурном режиме:
IEAO = 0.52
IAC = 9.2
ISENSE = 0
VRMS = 5.28
ISS = 0
PGTHL = 0
RTCT = 0
GND
PGB = 8.2
PFCOUT = 0
VCC = 9
VREF = 0
VFB = 2.08
VEAO = 0.1

напряжения на CM6502SX в момент попытки запуска:

IEAO = 8.2
IAC = 12.2
ISENSE = 5.04 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns)
VRMS = 10.0 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns)
ISS = 8.0 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns)
PGTHL = 0.06 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns)
RTCT = 7.8 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns) дальше 3.8 вольт
GND
PGB = Опускается в 0
PFCOUT = Резко возрастает до 10.0 вольт, потом плавно набирает максимум 17.6 в течение 600 ns и резко падает в 0
VCC = 18.0 вольт (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns) далее 14.8 вольт
VREF = 7.8
VFB = 6.48 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns) далее около 3 вольта
VEAO = 6.0 (резкий скачек синусоидальной формы около 50 ns) далее 2.32 вольта

Полупроводники проверил, вроде целые, замыканий нет. Оптроны тоже проверил (их 3 штуки), как я понял на дежурку, на реле и на микросхему APFC. Схемы не нашел на него, только datasheet на микросхемы.

Тут стоит в первую очередь непропай смотреть, далее посмотреть есть ли 380В на банке, если есть DC-DC по 3.3/5 - то его.
Приложите фото, будем посмотреть.

Вроде посмотрел, пропаял все что показалось подозрительным

по осциллографу максимум 392 вольта (небольшой импульс в 5 ns), а так около 356 вольт после импульса

блок чисто 12 вольт силовых и дежурка 11 вольт, все остальные напряжения формируются на самой материнской плате

Забыл указать, сам системник был когда-то давно залит, была коррозия по корпусу, также на паре диодов в блоке была коррозия, я выпаял диоды, проверил, все ок, зачистил их, запаял.
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193849.DSkm7
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193855.DS0kb
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193901.DSFJs
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193903.DSIMf
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193910.DSWL2
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193913.DSiCR
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193932.DSnwO
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193942.DSNdY
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193948.DSliM
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193951.DH9ax
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-193959.DHCmL
https://radikalfoto.host/i/IMG-20240417-194003.DHc0E

Извините, не знаю как правильно прикреплять фото. Посмотрел в других темах, там выкладывали на тот сайт. Я тоже так сделал.

У вас на плате есть н-ое количество резиторов 0-вок, стоит проверить, они иногда деградируют, обрываются. Также стоит проверить термистор NTC по входу. После проверить номиналы резисторов в обратной связи с выхода и до 6901
Также можно попробовать поменять оптроны местами.

Возникает вопрос - откуда и зачем в дежурке питание на 6901.
Супервизор открывает оптрон, тот в свою очередь подает питание на параметрический стабилизатор для PFC, PG c 6502 через оптрон включает 6901.

проверил, все целые

проверил, вроде рабочий, в холодном состоянии сопротивление около 15 Ом, при нагреве начинает уменьшаться. Нагревал феном от паяльной станции, поставил 100 градусов. подержал несколько секунд, плавно уменьшалось до 7 ом, больше не держал. Фото NTC:
Фото доп. платы

Если я Вас правильно понял, то нужно было проверить все резисторы от 2 пина (VFB) CM6901 до 12 вольтовой шины. Я проверил, все резистор четко совпадают. Отпаял даже перемычку, которая соединяет группу резисторов с 12 вольтами, а то с ней плавали сопротивления. Вот этот участок на плате:


Поменял все разными местами: 3-й на 1-й, 1-й на 2-й, 2-й на 3-й.

напряжение идет напрямую с дежурки, вот участок на плате:

Посмотрев на форме похожие темы, сделал некоторые действия. Проверил держит ли дежурка нагрузку. Нагрузил линию на 30 Ом(примерно 330 mA при 11 вольт). Напряжение вообще не просело. Делаю вывод, что с дежуркой проблем нет. Рискнул. Замкнул на PS252C второй(GND) и третий(FPO) пины микросхемы. На выходе 9 вольт(вместо 12 положенных). На сетевой банке 373 вольта. Питания на CM6502SX ровно 15 вольт. Делаю вывод, что схема APFC исправна. Далее подключил вентилятор от этого же блока питания в свою колодку. Вентилятор закрутился на полную и снизил обороты. Делаю вывод, что со схемой управления вентилятором все ок. Остается проверка CM6901X. Почитав одну похожую тему, как человек начал проверять мультиметром такую же микросхему и у него пробило ключ, немного не понимаю как это можно, безопасно для компонентов блока питания, сделать. Подскажите дальнейшее направление действий. Не хочу убивать элементы блока.

Щупы мультиметра не экранированы и во время измерений вносят помехи которые могут перекрыть полезный сигнал в чувствительных участках схемы. Информативнее измерения производить осциллографом хотя и там есть свои нюансы.

Согласно даташита CM6901, стабилизация происходит при 2.5V на VFB (Pin2). Либо проверять это напряжение "на ходу", либо проверять без подключения к розетке но с подачей 12V от лабораторника. Опять же 9V на мультиметре, а по факту там могут быть пульсации.

Спасибо за информацию. Буду знать.

Проверил осциллографом. Напряжение около 2 вольт.


Вот такой сигнал в режиме измерения DC.


Проверил ещё VREF (16 pin) CM6901.
Напряжение не стабильно.
Измерения в режиме DC


На VCC(pin 15) также присутствуют большие пульсации
]

"min:10.2V" По сути порог отключения шимки. Пока питание шимки не придет в норму, остальные измерения не имеет смысла смотреть.

fateev1000
Зачем ты скриниш из фотохостинга , тему невозможно загрузить нормально . Масштаб улетает сначала .
Загрузить здесь нельзя ?

Под спойлер спрятать ссылки.

Наверное можно... Я в процессе изучения.

CM6901 питается напрямую от дежурки. Решил ещё раз проверить дежурку, нагрузив линию на 0.83А( заявлено 1А Макс).
Вот такие осциллограммы.



Проблема в дежурке?

Пульсации 9% от напряжения это много. На мой взгляд пульсации не должны превышать 0.15V

Шимка питается от дежурки, но там есть нулевик, который можно снять и отключить питания шимки. Вопрос. Я могу разомкнуть нулевик и запитать шимку от ЛБП для теста? Ничего страшного не должно произойти?

Если при этом не отключится обратная связь в дежурке то можно.

Просмотрел, связь не отключится. Попробовал разомкнуть и подать. По итогу на выходе ничего нет. На высоковольтной банке поднимается 372 вольта.

Вернул обратно нулевик - на выходе 0. Класс. Раньше было 9, сейчас 0. Спалил CM6901?

Можно вообще снять с горячей части TNY277P, чтобы полностью отключить дежурку и подать с ЛБП напряжение дежурки?

Сдается мне с нее в горячей части питается APFC, так что нет. 6901 не запустится, пока не будет получать PG с APFC. Вам надо более подробно описать, что есть, а чего нет. Питания 6901, EN, В какой последовательности подавали 12В и замыкали PSON... Хотите помощи - скудословию не место. Мы не должны догадываться.

Наверное... Пытался понять как запитывается CM6502, так до конца не разобрался...


Как я понимаю, в горячей части CM6502 9pin(PGB) притягивает к земле, тем самым открывая оптопару, сигнализируя о PG в холодную часть. В холодной части замыкается вторая часть оптопары (замыкается дежурка, через резистор в 10 кОм и идет на PS252 1 pin (PGI) ).
Меряю в простое/с принудительным пуском(FPO на землю).
CM6502 9 pin(PGB) = 8.25/1.4 в
PS252 1 pin(PGI) = 0/3.48 в

VCC = 11.2
Как я понимаю, под EN вы подразумеваете CSS (pin 7)
Меряю в простое/с принудительным пуском(FPO на землю).
CSS = 0/0.059 в

Во всех возможных. Первый раз вставил в сеть, потом включил ЛБП. Второй раз подал с ЛБП, потом вставил в сеть блок. Прежде чем запускать ЛБП я померял напряжение на VCC CM6901, там было 0.6 вольт. Откуда оно там взялось я не знаю. Нулевик был убран. Диод стоял в обратном направлении, то есть с его стороны напряжение не могло прийти.
Вот этот участок платы

Еще откуда-то было питание PS252 около 4.7 вольт, хотя с установленным нулевиком было (11.2 в)

Я понимаю, просто не знаю какую информацию нужно предоставлять. Пытаюсь максимально отвечать. Я в этом деле не опытный...

Дежурка при снятом нулевике сколько вольт?

Не логично.

Ставим нулевик на место.
Без подключения к розетке запитываем дежурку от лабораторника, проверяем адекватность VCC (15pin). Если VREF (16pin)=7.5V и без пульсаций то CM6901 скорее всего живая.

Когда PFC сообщает в холодную часть о готовности, должно скоммутироваться питание шимки либо отключится блокировка CSS (7pin). В нашем случае питание идет постоянно, значит запуск шимки идет через снятие блокировки CSS (7pin).
Все так же без подключения к розетке запитываем дежурку от лабораторника. Находим оптопару передающую сигнал готовности от PFC на шимку. Замыкаем контакты этой оптопары в холодной части. Если CSS (7pin) так и не поднимается, ищем причину (либо шимка либо цепочка от оптопары до шимки). Не лишним будет сразу измерить сопротивление по CSS (7pin).

Видимо нулевик отключает от дежурки только часть схемы.

Ровно столько же, как и до снятия. 11,2 в.

Вот это на плате


Тут я сначала подал 11 вольт на дежурку. На VREF ничего не было. Потом подал 11.2 (как от дежурки встроенной должно было приходить) и появился VREF 7.48 в. Пульсации VCC и VREF около 100 mV.

На сколько я понял, оптопара М4 идет с PFC. CSS не поднимается после замыкания в холодной части. Поднимается 3,5 в на 1 pin PS252.

У меня сигнал после замыкания оптопары идет на 1 pin PS252 (как я писал постом выше), а с PS252 идет с 3 pin (FPO) уже на gate mosfet 2N7002(12W) Q33, который, если я правильно понимаю, должен управлять 7 pin CSS CM6901. На вложении выше я нарисовал как идут дорожки. Может ли выйти из строя PS252 ?

Другими словами PFC участвует в работе супервизора и не связан с работой шимки. Сигнал FPO с супервизора запускает PFC а так же снимает блокировку с шимки.
Значит нужно отследить сигнал FPO в сторону шимки и понять почему не снимается блокировка. Если за блокировку отвечает мосфет Q33 то как минимум нужно посмотреть напряжение на его затворе при разных состояниях FPO либо отпаять его чтобы гарантировано отключить блокировку. Так же накидать схемку на листочке, поможет не ошибиться.

Q33 не может садить линию, так как его затвор напрямую связан с 3 pin PS252. Остается два транзистора. На Q27 на базу в дежурном режиме приходит 0,516 в при замыкании FPO - 0,573в. Также на базу Q19 в дежурном 0, при пуске 2.381 в.


Правильно ли я понимаю, что напряжение на 7 pin CSS генерирует сама микросхема CM6901X, а внешние элементы только нужны для просадки этого сигнала?

Однако сам транзистор может быть не исправным. Недавно ковырялся в упске где не четко срабатывала релюха. По итогу оказалось что у транзистора (комутирующего релюху) коэффициент усиления ниже нормы.

Вообще измерять нужно между базой и эмитером и то нужно понимать при каком напряжении транзистор начинает приоткрываться так как биполярник все таки работает согласно пропускаемого тока между базой и эмитером. Но вот изменения на Q19 уже намекают на направление поиска проблем.

Верно.
Согласно отрисованой схемы Q33 управляется сигналом FPO и отвечает за блокировку шимки по CSS. Q19 и Q27 образуют цепочку защиты от завышенного напряжения по линии 12V или дежурке и так же могут просаживать CSS.
Отпаиваем Q27 или (и) Q33, убеждаемся в отсутствии коротыша по CSS, подаем с лабораторника дежурку 11VSB. Если CSS не поднялся ищем проблему в шимке, иначе проверяем отпаяные транзисторы.

Отпаял оба. Появилось 5,88 вольт на CSS. Оба элемента исправны.

Тестирование Q33 (12F)


Тестирование Q27 (1P)


На всякий случай отпаял Q19 (1P). Он полностью в обрыве. Транзистор-тестер показывать знак вопроса и мультиметром он не звонится никак вообще.
Нашел у себя такой же в донорах. Запаял. Результат точно такой же. На CSS 0,06 в.
Тестирование нового транзистора 1P

---------- Добавлено спустя 1 час 21 минуту 53 секунды: ----------

Забыл добавить. Померял как Вы написали. Q33 в дежурном 8,5 в, в запуске 0. Q27 в дежурном 0.51 в, запуск 0,58 в. Замененный Q19 0/0.

"Vgs=64V" Выглядит странно.

Другими словами шимка условно рабочая.
Q33 запаять, Q27 отпаять. Если CSS поднимается значит защитная цепочка на Q19 Q27 работает не правильно.
Вообще D21 вызывает вопросы. Может быть там все таки стабилитрон? Слева от D21 (по схеме) непонятные черточки, уточните.

Если верить тестеру то что то не так с q33, надо перепроверить мультиметром.

Сделал. Теперь CSS в дежурке 0, при запуске 2,15 в. Также выросло потребление. Раньше было в дежурном 0.007 А в запуске 0,009 А, сейчас стало в дежурном 0.007 А в запуске 0.037 А.


Проверил в этой цепочке все резисторы, те которые показывали не то, отпаял и проверил вне схемы. Все соответствуют номиналам.
Еще раз под микроскопом проверил все дорожки и сверил со своей схемой. Все соответствует. Даже не знаю, куда копать дальше. Может заменить этот Q27 на такой же как поставил на Q19? На донорской плате там два таких вместе стояли, с одной партии, скорее всего.


Маркировка A2. Интернет говорит что это 1N4148W.



Это конденсатор.


Сейчас еще раз отпаяю и проверю.

Не должно менятся напряжение на CSS при нулевом напряжении на затворе Q33. Стоит все таки поменять его.

Не нашел у себя с маркировкой 12W, но нашел с маркировкой 702. Интернет говорит, что это одно и тоже, но транзистор-тестер определяет его по другому. Вопрос. Его можно ставить вместо 12W?

Как раз этот правильно определился n-e-mos

Можно.